Die Kunst der Selbstpräsentation: Kommunikation, Sichtbarkeit und Körpersprache

00:00:01: Und jetzt der Podcast mit Mareke Katschmarek.

00:00:16: Sichtbarkeit ist für viele Jahre ein massiver Angstauslöser, weil – oh Gott!

00:00:19: Jetzt werde ich gesehen oder gehört und vor allem auch….

00:00:22: Oh Gott, jetzt ist da die Möglichkeit ganz krass von diversen Menschen massiv kritisiert zu werden, wenn man diese ganzen großen Leute sieht, Die haben damit nicht angefangen, ne?

00:00:38: Also das ist das Ende.

00:00:42: Ich rede tatsächlich ganz gerne aber ich rede nicht vor anderem mit Bildschirmen.

00:00:46: Das ist für mich immer so eine Überwindung.

00:00:48: deswegen war damals wirklich ein Glücksgriff dass wir dieses Instagram live gemacht haben und da hatte ja auch schon zu durchblicken lassen diese Thema Sichtbarkeit und diese Unsicherheit sich zu zeigen und konzentriert zu sprechen.

00:01:04: Ein Faktor der dich in deiner Präsenz untergräbt, wenn du ihn selbst in dir negierst oder nicht artikulierst.

00:01:14: Ibe Inge!

00:01:15: Was freue ich mich?

00:01:17: Dass ich dich tatsächlich am Mikro habe, weil ... Du wirst es nicht glauben, als ich die Idee zu und jetzt hatte, war ich dir schon längst gefolgt auf Instagram und hab gesagt Ich will diese Frau bei mir im Podcast haben.

00:01:31: Ich wusste das von Anfang an.

00:01:32: Du standest bei mir im Themenplan ganz oben dabei, als es um das ganze Thema Kommunikation und Stimme ging und Auftreten.

00:01:41: Und da habe ich gesagt zu Joelle, ich will diese Frau bei mir haben!

00:01:45: Ich will die Inga Paulsen haben.

00:01:47: Umso mehr freue ich mich und strahle wie ein Honigkuchenpferd weil ich mich so freue dass du tatsächlich heute hier bist.

00:01:56: Es freut mich sehr, ich kann das nur noch mal wiederholen.

00:01:58: Ich freue mich sehr dass du da bist und dass wir dem Weg zueinander gefunden haben!

00:02:04: Danke, liebe Marike.

00:02:05: Danke für die Einladung!

00:02:06: Also er hat mich sehr ... Dass ich seit Minute eins sozusagen Sekunde eins bei dir auf deinem Themenplan stehe ist echt eine Ehre, danke dir.

00:02:14: Ja?

00:02:14: Und ich freu mich total heute hier zu sein

00:02:16: und ich sehe... Hast du auch Staub auf der Linse?

00:02:18: Ich weiß nicht.

00:02:19: Ich glaube irgendwie, die Kamera scheint mir unschuldig zu sein.

00:02:22: Oh, ich seh ja, stimmt.

00:02:22: Ich seh dich jetzt auch nicht mehr so scharf wie vorhin.

00:02:26: An Schärfe verloren.

00:02:30: Hat die Linse

00:02:30: aufgegeben?!

00:02:31: Jetzt!

00:02:32: Ja, siehst du?

00:02:33: Du

00:02:34: musst einfach ein bisschen lachen.

00:02:36: Das bist du wieder scharf!

00:02:37: Das freut mich sehr...

00:02:39: Liebe

00:02:39: Inger, magst du dich mal für alle anderen am Mikrofon vorstellen?

00:02:43: Ja, sehr gerne.

00:02:44: Hallo ja ich bin Inga, Inga Paulsen.

00:02:47: Ich bin als Expertin für Stimme und Kommunikation unterwegs Und mit der großen Vision und eigentlich schon mitten in der Mission drin genau diese Ausdruckstärke dieses Freiesprechen sich zu trauen hundert Prozent man selbst im Rampenlicht zu sein noch draußen zu tragen und Menschen dazu ermutigen, sie selbst zu sein.

00:03:07: Noch mehr als sie es eh schon sind!

00:03:09: Und wo mache ich das?

00:03:11: Einerseits ganz viel in der Persönlichkeitsentwicklungsszene in Deutschland.

00:03:14: Ich bin an der Dachregion auch unterwegs.

00:03:17: Ich arbeite einerseits für Greater, bin da in dem Ausbildungsbereich von The Key mit dabei.

00:03:22: Also sprich unterstütze angehende Keynotspeaker darin, wirklich Performance stark auf der Bühne zu sein nachdem sie sozusagen ihre Rede an sich geschrieben haben, ihre Keynote.

00:03:31: mache das aber eben auch mit Unternehmern, mit Führungskräften und selbstständigen also immer da wo es darum geht präsent bis euch sagen, in einer sehr hohen Energie zu sein.

00:03:41: auf der Bühne im Rampenlicht komme ich früher oder später immer vorbei.

00:03:45: Wenn klar wird ja... Also die Rede war jetzt richtig geil geschrieben und eigentlich kann ich dir auch auswendig aber die Performance war kacke!

00:03:53: Und immer wenn die Performance kackel

00:03:54: ist, komme ich!

00:03:57: Genau weil Stimme, wenn man sie arbeitet eben nicht nur das Medium ist wie man den Inhalt nach vorne trägt sondern halt eben auch sehr ganzheitlich wirkt Im Auftreten, in der Authentizität.

00:04:09: Guck mal, wer spricht sie die Stimme?

00:04:11: In der Authentezität im Vortragen!

00:04:14: Hast du dir das selber beigebracht?

00:04:16: Du bist ja an sich so erleblich dich auch immer in deinen Stories.

00:04:19: Du bist so ein unglaublich fröhlicher ... lustiger ... stabiler Typ.

00:04:25: Also, du wirkst auch so india-komplett ruend.

00:04:28: Bist du von Natur aus oder hast du dir es angeeignet in deiner Ausbildung?

00:04:32: Das ist angeeignet.

00:04:34: Definitiv.

00:04:35: Also so dieses kühlige und ewendige und dieses Outgoing, das war schon immer da.

00:04:40: Ich bin aber – ich glaube bei dir im Podcast kann man das sagen – seit

00:04:44: Februar-Zw.A.,

00:04:46: ganz intensiv eingespannt in eine Körperarbeit eigentlich wenn man mal ehrlich ist Therapie.

00:04:54: Und seitdem ich diese Körperarbeit mache, komme ich sehr stark an und bin viel mehr in mir, in meinem Körper ruhen.

00:05:04: Ich hab für all diejenigen sowieso tierisch unterwegs sind.

00:05:07: Ich hab das Gefühl, ich inkarniere mehr!

00:05:09: Also, ich bin mehr im Körper.

00:05:10: oder für die, die es nicht so sind ... Es ist ein Gefühl von ..."Ich ruhe mehr in

00:05:14: mir.".

00:05:15: Ich hab dieses Untergrundpflören nicht mehr und ich glaube, dass der Faktor, der da wirkt in sich ruhen, dieses ruhige, gelassene ... Das ist das, was man da fühlt?

00:05:24: Ja.

00:05:25: Hattest du das sozusagen von Kindheit an, dass du so ... ne, nicht unsicher warst aber dann ja doch schon so bisschen ... von einem Bein aufs andere und nicht so geerdet?

00:05:36: Also, ja und nein.

00:05:38: Da müsste man jetzt fast mal meine Eltern fragen!

00:05:42: Also das, was ich sagen kann ist so von früher.

00:05:45: Dieses Nachdraußen, dieses Michzeigen stimmlich und schauspielmäßig Menschen unterhalten in den Kontakt gehen und so ... Das bin total ich!

00:05:53: Also das war auch schon früher.

00:05:55: Nur... Ich würde behaupten oder das ist das, dass ich fühle diese innere Unsicherheit die man nur nach Innen fühlt, die man meistens ja gar nicht so davon außen sieht.

00:06:05: Die wird weniger.

00:06:07: Und die sorgt dann dafür, dass sich beispielsweise Blickkontakt besser halten kann, dass ich in der Kontaktqualität zu meinem Gegenüber wesentlich mehr da bin und nicht innerlich mit anderen Dingen beschäftigt bin.

00:06:19: Mit meinen Selbstvollfällen, mit meinem Gefühl von jetzt müsste ich aber oder hätte ich doch mal ... Man hat ja dann immer den eigenen inneren Film, der so läuft.

00:06:26: Und das ist weniger

00:06:27: geworden.".

00:06:28: Das ist letztendlich das, was sich auch schon mal an eine Folge angesprochen hatte mit Christian Schleicher, meinem Gesangslehrer, wo wir auch festgestellt haben, dass dieses, was wir ausstrahlen, diese Stimme dieses ruhige Gesetze und wir wissen genau, wir stehen hinter dem was wir sagen.

00:06:43: Und wir strahlen das auch aus und überzeugen damit die Menschen dass das wahnsinnig viel auch damit zu tun hat wie sehr aufgeräumt wir innerlich sind.

00:06:50: Das eine bedingt wirklich das andere und ich merke das selber teilweise auch bei meinen folgen und Ich habe das auch jetzt gerade in dem moment dass sich immer wieder bewusst während du sprichst versuche mein bauch zu atmen um einfach auch wieder mich zu setteln und Ja mich zu fokussieren und zu konzentrieren wieder bei der Sache zu sein.

00:07:10: Ja, das ist auch ein großer Bereich in dem man so viel lernen kann.

00:07:14: Wir denken ja immer ganz häufig schon wir sind schon da und dann merken wir wenn wir uns mal wirklich drauf einlassen wie wahnsinnig zentriert fokussiert wir eigentlich in Wahrheit sein könnten.

00:07:25: Und das war für mich auch ein massives Aha.

00:07:27: Ich hab vor allem gemerkt, dieses innerlich aufgeräumt sein ... In meiner Welt, in meinem Kosmos

00:07:32: v.a.,

00:07:32: Dinge, die ich immer negiert habe, dass sie da sind.

00:07:35: Also Gefühlswelten und Zufriedenheiten oder auch Zufridenheiten.

00:07:40: Für mich war klar so, mir gibt's einen Teil, der drauf ist, ich darf erfolgreich sein aber nicht zu erfolgreich.

00:07:45: Ich sollte sichtbar sein, aber nicht zusichtbar.

00:07:47: Ich darf laut sein, nicht zulaut.

00:07:49: Und ich darf auch leise sein, eigentlich nicht zu leise.

00:07:51: Man muss mich schon hören!

00:07:53: Und das ist so ein Gefühl in mir von, es zerrt mich in alle Richtungen und Ecken und Kanten.

00:07:58: Ich kann's nie wirklich richtig machen!

00:08:00: Mehr und mehr dahin zu kommen... Ich rede wirklich von mehr und mehr da hinzukommen ne?

00:08:04: Ich behaupte nicht dass ich sage was auch.

00:08:06: Der Fünfegrade seinzulassen und zu merken gefühlt läuft grade alles.

00:08:10: scheiße also und offensichtlich läuft nicht alle Scheiße aber es läuft alles scheisse.

00:08:14: gerade So für mich in meiner Bewertung und zu sagen okay und das ist in Ordnung Okay fünfe grade sein lassen Ich kann's grade eh nicht ändern, die Dinge sind wie sie singen.

00:08:24: Und die Frage ist jetzt eigentlich ... Wie kannst du trotzdem Spaß machen?

00:08:27: Wie kann ich trotzdem gut draußen sein so?

00:08:29: Wie kannst trotzdem gut laufen?

00:08:31: Weißt du, dass das total beruhigend ist?

00:08:32: Ich erleb dich ja wirklich als offen und selbst sicher.

00:08:36: Du gehst raus, du sprichst vor unglaublich vielen Menschen.

00:08:38: Du arbeitest mit Unternehmern und Unternehmerinnen, die wirklich erfolgreich sind also auch namenhafte Größen.

00:08:45: Trotzdem schlägst du dich aber auch mit solchen ... Gedanken rum, diese Unsicherheit.

00:08:50: Wie kommt das bei anderen an?

00:08:53: Krieg ich das so hin?

00:08:54: Der eine sagt A und der andere B. Ich stehe in der Mitte und möchte von beiden was haben.

00:08:58: Und ich finde es beruhigend, dass jemand wie du, der gesettelt wirkt trotzdem auch noch mal dieser leisen Stimm im Kopf hat.

00:09:07: Ja, total ... Das ist irgendwie für mich beruhigent für dich vielleicht weniger!

00:09:12: Also ich glaube, das ist halt ein ständiges Arbeiten.

00:09:15: Wenn du sagst, du arbeitest mit... Unternehmern mit Managerinnen natürlich auch zusammen.

00:09:21: Ist das bei denen auch viel seelische Arbeit, wenn du sie vorbereitest auf ihre Auftritte?

00:09:28: Auf Ihre Präsentationen?

00:09:30: Ja.

00:09:31: Allerdings ist es unbewusste selische Arbeit.

00:09:36: Warum unbewusst?

00:09:38: Das sind Menschen, die haben eine sehr starke mentale Fokussierung.

00:09:42: Sie sind sehr klar ausgerichtet und sie wissen sehr stark wo sie hin wollen.

00:09:48: Und ich sag jetzt meinen Seelenklempner zu Mimen während wir ja an der Stimme arbeiten ist äußerst prekäres Paket!

00:09:57: Ja?

00:09:58: Und das bedeutet auch

00:09:59: dass

00:10:00: die Art und Weise wie ich arbeite immer eine Physische ist Also eine körperliche.

00:10:05: Das bedeutet, ich arbeite mit ihnen ganz pragmatisch an der Aufrichtung und das muss sich auch als Stimmtrainerin im Übrigen damit die Atmung gut funktioniert, der Körper an sich durchlässig ist in einem Muskeltonus, den Stimmeraum bekommt hier oben in der Artikulation alles gut funktioniert mache ich ganz viel Körperbewegungsübungen mit dem Atemübung, Tönungsübung damit die Stimme frei wird.

00:10:28: Ich verstecke mich so ein bisschen hinter dem Slogan, ich bin ja Stymntrainerin.

00:10:33: Und die Wahrheit ist aber das was passiert wenn der Körper so durchlässig wird.

00:10:37: Also im Fachjarren sprechen wir mal von Durchlässigkeit.

00:10:39: Wenn der Körper also durchläßig wird man könnte auch sagen reagibel flexibel gelassen Aber nicht entspannt dann passiert nämlich etwas ganz spannendes der Kopf macht mit Gefühle werden durchgelassen, andere Gedanken werden produziert.

00:10:55: Werden zugelassen weil ja eben der Körper auch an sich durchlässig ist.

00:10:58: das hört im Gehirn nicht auf.

00:11:01: Welcome in der Ganzheitlichkeit und dann entstehen automatisch diese tieferen Themen.

00:11:07: Diese Frage nach was will ich da eigentlich wirklich?

00:11:09: Was will ich damit eigentlich wirklich erreichen?

00:11:11: für wen sage ich das eigentlich?

00:11:13: Für wen spreche ich?

00:11:13: wer spricht in mir?

00:11:16: Mein Ziel ist nicht, die Leute in eine pure Klarheit und Achtsamkeit zu bekommen während eines Auftritts weil sie ja über ihre Emotionen andere auch begeistern.

00:11:23: Das heißt ich habe mir den immer eine emotionale Komponente, die auch lebendig sein muss.

00:11:29: wenn man ein breites Publikum ansprechen will und jetzt irgendwie nicht nur Jogies oder so dann muss das bewegen und dafür brauchen wir ne seelische, ne emotionale Freiheit im Ausdruck und die darf entstehen.

00:11:40: Die macht auch nicht

00:11:42: Schnips

00:11:42: und dann ist sie auf einmal da, sondern die entsteht.

00:11:44: Und die wird immer größer und immer weiter.

00:11:47: Dann entdecken die sich alle selbst noch mal auf einer tieferen Ebene.

00:11:51: Unser erster Kontakt war der tatsächlich ... Wir hatten schon mal miteinander geschrieben, weiß ich noch.

00:11:56: Da hattest du eine Story gepostet.

00:11:58: Aber wir hatten vor vier oder fünf Wochen zusammen in Instagram Live ein ganz spontanes gehabt.

00:12:03: da hatte ich ja das Thema Sichtbarkeit angesprochen.

00:12:05: Da hab ich dir erzählt, dass ich mit meinem Podcast gestartet bin und auch bei Instagram versuche öffentlicher zu sein.

00:12:12: Bei LinkedIn tatsächlich auch wird gedrungen... Ich rede tatsächlich ganz gerne aber ich rede nicht vor anderem mit Bildschirmen.

00:12:20: Das ist für mich immer so eine Überwindung.

00:12:22: deswegen war damals wirklich ein Glücksgriff, dass wir dieses Instagram live gemacht haben Und da hatte ich ja auch schon zu durchblicken lassen, dieses Thema Sichtbarkeit und diese Unsicherheit sich zu zeigen.

00:12:33: Und konzentriert zu sprechen.

00:12:35: Das ist der Grund, warum ich gesagt hab mit dir möchte diesen Podcast dazu machen, sichtbar werden und auch sichtba kommunizieren.

00:12:42: Vielleicht mal zu Beginn gibt es für dich eine Definition von Sichtbarkeits?

00:12:47: Eine Definition Von Sichtbar- keit

00:12:50: Kannst du gerne auf die Stimme beziehen wenn du das

00:12:53: möchtest.

00:12:54: Sichtbarkeit heißt ja erst mal, man bietet etwas an.

00:12:59: Also und das öffentlich?

00:13:00: Ja!

00:13:00: Öffentlich heißt jeder der will kann hinhören, hinsehen, hinfühlen... so schmecken ist manchmal ein bisschen schwierig.

00:13:09: Aber ich glaube man kann alle Sinne nähern.

00:13:10: Genau also sichtbar, auch wenn jetzt in dem Wort sehen die Sicht steht.

00:13:17: Sichtbarigkeit also noch Du gibst etwas nach außen und du trägst einfach etwas von dir nach außend.

00:13:23: Und bietest es wirklich an, also ich würde das wirklich als Angebot definieren.

00:13:27: Inhalte dich selbst als Mensch in deiner Meinung, in deina Sichtweise nach draußen zu bringen.

00:13:34: Nach draußen meine ich wirklich einen Ort wo Leute Zugang haben.

00:13:38: Ich sag mal gerne die Sichtbarkeit, die wir ja heutzutage im digitalen Raum sehen ist ja potentiell unendlich gefühlt.

00:13:49: Das ist wirklich riesig und parallel.

00:13:54: Merken wir ganz häufig, wenn man dann damit anfangen, ah nee!

00:13:56: Ist doch nur irgendwie ein kleiner Marktplatz.

00:13:57: erstmal ne?

00:13:58: Weil der Algorithmus gibt es ja so viele Komponenten die dann auf einmal anfangrelevanz zu bekommen.

00:14:03: Der ist ja noch gar nicht so sehr dabei, mich massiv auszuspielen.

00:14:06: Achso!

00:14:06: Das wächst Stück für Stück ... Ah, das heißt, wenn ich erst mal sichtbar werde?

00:14:10: Heißt das... Achso, das ist wie in einem Dorf auf dem Dorflitz stellen.

00:14:15: Da kommen auch gar nicht viele vorbei.

00:14:16: Ach so, das is ja gar nicht wild.

00:14:19: Also, Sichtbarkeit ist für viele Jahre ein massiver Angstauslöser.

00:14:23: Weil oh Gott jetzt werd' ich gesehen und gehört.

00:14:26: Und vor allem mir auch.

00:14:27: Oh Gott, jetzt ist da die Möglichkeit ganz krass von diversen Menschen massiv kritisiert zu werden.

00:14:35: Bewertet

00:14:35: zu werden?

00:14:36: Genau, das ist der Punkt.

00:14:38: In der Bewertung steckt er dann ganz häufig die Angst vor allem auch vor der Negativ-Bewertung.

00:14:42: Positiv ist so ein bisschen wie fällt fast wie hinten runter.

00:14:44: aber Negativbewertungen ist ja dann oh Gott!

00:14:48: Und deswegen ist auch die Folge heute nicht unbedingt nur für Leute, die auf der Bühne regelmäßig stehen oder in der Betriebsversammlung was präsentieren müssen.

00:14:59: Sondern es betrifft halt wirklich auch kleinere Gruppen, ich merke das ja teilweise auch beim Elternabend oder in der Kita ... Ich bin Elternsprecherin und es ist für mich trotzdem eine massive Überwindung vor der gesamten Gruppe.

00:15:12: Wir reden davon zwanzig Leuten irgendetwas zu sagen.

00:15:16: Das fängt schon in so einem kleineren Kreis an, dass man ein Herzklopfen bekommt weil man möchte eine Frage stellen die eigentlich total wichtig ist.

00:15:21: aber Oh Gott, das muss ich jetzt stellen.

00:15:24: Und wer weiß was die anderen denken?

00:15:25: Pfeiler jahren die innerlich die Augen!

00:15:28: Das ist tatsächlich ein Problem nicht nur von den großen Zehntausend Leute Präsentationen sondern da reichen schon fünf, sechs Leute tatsächlich.

00:15:37: Absolut und der Trick ist wirklich.

00:15:39: also wenn man diese ganz großen Leute sieht die vor fünfzehn zwanzigtausend Menschen sprechen Die haben damit nicht angefangen, ne?

00:15:48: Also das ist das Ende wenn überhaupt.

00:15:51: Ich weiß nicht was es noch mehr gibt.

00:15:52: keine Ahnung webinah mit... ...fünfzigtausend, keine Ahnung Tobi ich weiß nicht wie viel er Tony Robbins bei sich und webeen.. I don't know!

00:15:58: Ich

00:15:58: hab gerade hier an den Superbowl gedacht.

00:16:02: ja genau genau so.

00:16:03: Und auch da alle die Stars die da aufstehen Das ist nicht der erste Gig den sie haben Nicht der Erste.

00:16:09: Das ist das, was ganz am Ende kommt und vorher gibt es ganz viele Schritte.

00:16:17: Ganz viele Vorstufen!

00:16:19: Weil in diese Größe hineinzuwachsen, in diese Form der Sichtbarkeit rein zu wachsen... ...das braucht damit man das aushalten kann.

00:16:29: Damit man das greifen kann, damit man fassen kann.

00:16:34: cool bleiben kann, selbst wenn so viele Menschen gucken.

00:16:39: Und das vergisst man ganz häufig!

00:16:41: Da wächst man rein und man fängt mit einem kleinen Account an, mit nem kleinen Podcast an und der wächst step-für-step.

00:16:48: Das ist wie mit nem Kind.

00:16:49: Das is auch nicht von heute auf morgen berufstätig und verdient keine Ahnung... ...mit dem Beruf was ihn oder sie erfüllt?

00:16:57: Keine Ahnung ich will über drei Milliarden.

00:16:58: also ja.. Das iß nicht so.

00:17:02: Die Dinge wachsen Und so ist es auch mit der Sichtbarkeit.

00:17:05: Deswegen darf man am Anfang Angst haben.

00:17:07: Das ist diese Crooks mit dem ganzen Thema Vergleichen, das hab ich tatsächlich auch.

00:17:11: Dass ich dann

00:17:12: gucke,

00:17:13: na ja und hören genug zu ... Ich muss mir sagen, du kannst dich doch nicht damit vergleichen mit einem Podcast, der schon seit drei Jahren auf der Bildfläche ist?

00:17:21: Das kann gar nicht funktionieren!

00:17:23: Aber war das bei dir am Anfang auch so, dass du da unsicher warst?

00:17:27: Vor allem mit dem Thema Social Media?

00:17:30: Total.

00:17:30: Ich hab jetzt noch nicht viele Storys aufgenommen, aber ich erwisch mich dabei, dass ich die teilweise vier-fünfmal, weil ich denke, ah nee das klang komisch!

00:17:36: Ah nee, das ist ja blöd.

00:17:37: und irgendwann habe ich mir gedacht ey... Ist da jetzt scheißegal?

00:17:40: Ich mach' das jetzt einfach, ne?

00:17:41: Dann hab ich mich selbst irgendwann genervt und dann hab ich einfach aufgenommen.

00:17:47: Ja, da hatte ich auch also genau dasselbe, was ich schon angeschnitten hab mit Ich als Experte, ich muss ja perfekt sprechen.

00:17:54: Das war das eine Thema, was mich selber in meiner Selbstkritik-Schleife mitgenommen hat aber auch total der Punkt.

00:18:02: von jetzt sehen mich meine ganzen Kollegen und... Noch viel schlimmer, jetzt sehen mich ja auch meine Dozenten.

00:18:09: Und die sind ja eigentlich besser als ich!

00:18:11: Die haben mich ja ausgebildet.

00:18:13: und jetzt fange ich hier an in der Stimm-Training-Plattform also Stimmtraining überhaupt für die Sprechstimme und nicht synchron sprechen und nicht schauspielsprechen sondern stinknormale Bühnen spontan sprach Stimmtrainings, ja?

00:18:27: In derartige Bühne zu geben wirklich auch zu sagen so was gibt es im deutschen markt noch nicht das ist etwas so.

00:18:34: dass gibt es nicht.

00:18:35: das muss man erfinden da muss man passion reinstecken und feuer und irgendwie einen langen atem haben und dann werde ich da drin ja gesehen oh god du gott.

00:18:43: was passiert denn dann?

00:18:45: und also da hatte ich ganz viele bullshit stories in meinem kopf.

00:18:50: und am ende hilft nur eins trotzdem machen und sich ran tasten mit mal, zumal, einfach trotzdem tun und unperfekt einfach hochladen.

00:19:02: Weil wenn man anfängt da Perfektionismus an den Tag zu legen gerade am Anfang, perfektionierst du dich tot!

00:19:08: Also mich hat es damals so fertig gemacht im Kopf Die ersten YouTube-Videos sind die Hölle gibt's im Übrigen immer noch.

00:19:13: Du kannst auch auf meinem Instagram Kanal

00:19:16: zwei

00:19:16: drunter scrollen und da sieht man diese ersten videos.

00:19:19: also ich habe einfach losgelegt die trotzdem einfach hochgeladen.

00:19:22: dann kam genau dieses diese negativ bewertung boah bist du jugendlich boah bis du kindisch war?

00:19:26: dann schon die negativ innere auslegung von mir was war noch eier?

00:19:30: das ist viel zu jugendlig und irgendwie viel zu wenig fachen halt und außerdem wirklich zwischendurch zu sexy.

00:19:36: Ja, ganz großes Problem.

00:19:37: Dieses Sexy-Wirken, dieses Frausein ...

00:19:40: Ja, aber der Pump ist halt einfach der und das meine ich ganz ehrlich.

00:19:43: Da mag ich an der Stelle mal für alle attraktiven Frauen sprechen.

00:19:46: Ich kann da vernünscht!

00:19:47: Ja?

00:19:48: Ich bin in diesen Fleischklops reingeboren worden so.

00:19:51: Und laut der gesellschaftlichen Meinung von Schönheit gelte ich als schön.

00:19:57: Ich gucke jeden Tag in dieses Gesicht und ich find es zwischendurch auch hässlich.

00:20:01: Und ich denk mir auch am Hintern gibt's langsam Dellen.

00:20:03: Das ist egal wie lang die Beine sind.

00:20:05: Und an

00:20:06: mir gehen die normalen physischen Dinge auch nicht weg.

00:20:08: Dann frage ich mich so zwischendurch, sind das nicht Gedanken wie jede Frau hat?

00:20:13: Weil wir ja im Schönheitsideal geprägt sind von ... alles muss allglatt sein, alles muss straff sein.

00:20:19: Jetzt kann man sagen, du hättest hier einen hohen Anspruch, wird erst ein paar Tage und zweiunddreißig.

00:20:23: Ja, aber das ist ja

00:20:25: trotzdem... Du wirst erst zweiunddreißig!

00:20:27: Ja,

00:20:27: ich werde zweihunddreyssich.

00:20:29: Du hast seinen

00:20:29: Küken!

00:20:31: Das ist ja schmerzgeheim.

00:20:34: Aber umso beeindruckender ist das doch, dass du da so frühzeitig deinen Weg gefunden hast und es gemacht hast.

00:20:40: Eigentlich müsstest du erst recht die Schultern nach hinten straffen und die Prost raus und sagen, egal was meine Lehrer mir sagen.

00:20:47: Der Schüler überflügelt auch den Lehrer!

00:20:50: Du stellst ja auch sie nicht irgendwie in den Schatten sondern du findest ja dein eigenen Weg.

00:20:53: können Sie eigentlich stolz sogar darauf sein?

00:20:56: Dass sie dich hervorgebracht haben und dir so viel mitgegeben haben dass du gesagt hast okay ich möchte das jetzt machen.

00:21:01: und noch ein Tick mehr.

00:21:03: Das ist doch cool.

00:21:04: Zwei

00:21:04: und dreißig.

00:21:07: Aber das fühle ich mich alt!

00:21:09: Nein, nein, nein... Wie weißt du Marika?

00:21:11: Bei der Punkt ist ja der, Menschen die ja erfolgreich sind.

00:21:15: Weil auch da ... Ich fühl das nicht.

00:21:17: um mal kurz fürs Protokoll Das wie mit der Schönheit erfolgreich sein oder als erfolgreich betitel zu werden so rum Ist in meiner Welt eine ganz andere als in deiner.

00:21:28: Für mich fühlt sich mein Erfolg an wie stetig auf die Schnauze fallen und mir die Nase aufreißen.

00:21:34: Und das Gute ist, ich bin halt eins siebenundsiebzig groß,

00:21:37: d.h.,

00:21:37: ich mach Strecke beim Fallen weil ich leg mich immer komplett lang aber dann hab' ich eins siebzehnmal geschafft weil dann stehe ich nämlich da wo mein Kopf aufgedüngt ist, denke ich mir dann so okay

00:21:47: gut

00:21:47: einmal gut sitzen bleiben irgendwie weg atmen

00:21:50: so

00:21:52: wunden lecken Dann steh ich da auf, dann geh ich gefühlt wieder einen Schritt und packt mich wieder volles Met auf die Nase.

00:21:58: So fühlt sich das für mich an innerlich.

00:22:01: Und klar gibt's auch mal Phasen wo ich denk so dumti-dumti du geil jetzt zwei Schritte und schon liegt sie wieder!

00:22:05: Das ist also aber so...so isst das ja ne?

00:22:08: Der Punkt ist dieser Erfolg fühlt es sich ganz häufig an wie Scheitern.

00:22:12: Und das heißt darin zu lernen und das ist gerade meine jetzige Aufgabe in mir dass was grade gut läuft und was ich vielleicht gar nicht sehe ganz doll arg zu honorieren.

00:22:22: Also, ein gutes Coaching einfach zu honorieren.

00:22:25: Und danach zu merken, boah geil!

00:22:27: Wieder mit jemandem gearbeitet und der ist voll happy danach oder die ist voll Happy so... Ja?

00:22:31: Oder irgendwie ich weiß nicht.

00:22:33: also halt kleine einfache Dinge sehr stark zu honorieren und eben nicht so sagen, boah ... ja aber das läuft grade nicht.

00:22:42: Und jenes ist nicht.

00:22:43: Keine Ahnung, es regnet.

00:22:44: Ich bin in Südfrankreich, es ist kalt.

00:22:46: wieder ein Grund irgendwie.

00:22:48: Ein Grund, shoppen zu gehen?

00:22:50: Oder war's eine Fehlentscheidung, hätte ich zu Hause bleiben sollen?

00:22:53: Weil andere Arbeitsatmosphäre vielleicht da komfortabler oder so.

00:22:56: Das sind alles Dinge, am Ende entscheidet immer der Fokus.

00:23:00: Es ist auch mal ein großer Punkt von Eigen- und Fremdwahrnehmung.

00:23:04: Und ich glaube, dieses lieber bei dir bleiben und gucken was du machst.

00:23:09: Nicht in dieses Vergleichen aber das ist ja eine Volkskrankheit

00:23:12: nicht zu

00:23:13: vergleichen.

00:23:14: Ich bin da genauso dabei und ich glaube auch dass wenn man sechzig oder siebzig ist ... Man wird sicherlich ruhiger, man sieht die Dinge wahrscheinlich gelassener und trotzdem wird es immer noch geben, dass man dann vergleicht ob sie Petunien im Garten nebenan sind.

00:23:28: Ich

00:23:28: weiß, was ich schön finde.

00:23:29: Fällt mir gerade ein und hab mich noch nicht gemacht.

00:23:31: Ich coache selber aber werde auch immer wieder gecoached.

00:23:34: Und ich habe eine Hausaufgabe von meiner lieben Coachin.

00:23:36: Noch nicht gemacht!

00:23:37: Die mag ich an dieser Stelle mitgeben.

00:23:39: Wenn es um Vergleichen geht eher sich selbst zu vergleichen in Bezug auf mann selbst vor zehn oder fünfzehn Jahren... ...und mal zu genau

00:23:49: das ist gut.

00:23:51: Und dann mal zu gucken wo bin ich denn jetzt?

00:23:54: Ich

00:24:13: hatte eine ganz liebe Singerin und sie hat in ihrer Story etwas gepostet.

00:24:23: So.

00:24:24: Und das ist so, so gut!

00:24:26: Wenn ich dann darüber nachdenke, wo ich vor fünf Jahren war und mir gewünscht hätte zu sein ... Da bin ich jetzt schon vor drei Monaten.

00:24:32: Als ich heute Morgen aufgestanden bin, dachte ich mir, krass du machst den Podcast mit Inga?

00:24:37: Das ist die achte Folge, die du aufnimmst.

00:24:40: Cooles Wett!

00:24:42: Ganz

00:24:43: genau.

00:24:43: Und ganz ehrlich an deine YouTube-Videos.

00:24:45: Ich glaub sogar, ich hab tatsächlich bei dir schon mal ganz runtergescrawlt.

00:24:48: Also, ich fand's nicht unreif oder irgendwie was überhaupt.

00:24:51: Man sieht es waren die Anfänge aber zu bewerten ob das dann irgendwie unreiff ist oder so ... Ich sag mir mal wer das macht, der hat irgendwie selber den Ding.

00:24:59: Ja und?

00:25:01: Der Trick ist halt nicht, das am Anfang perfekt zu machen sondern einfach zu sagen und ich machs trotzdem.

00:25:06: Weil so eine klassische Frage, die ich immer häufig gestellt bekommen hab, Inga, was is deine Motivation?

00:25:11: ne?

00:25:11: Und ich sag ganz ehrlich, am Anfang immer nur trotz!

00:25:15: Ich wollte einfach trotzdem Und da bin ich auch immer noch bei, weil ich will trotzdem.

00:25:21: Ist mir scheißegal was andere sagen oder das Kacke finden?

00:25:24: Also, ich will einfach trotzdem rausfinden jetzt wo ich weiß wie man strategisch ziemlich schnell ein gutes Business aufbauen kann.

00:25:31: Ich will trotzdem herausfinden, wie das denn geht im Fluss zu sein mit meiner geistigen und körperlichen Energie so, ne?

00:25:38: Weil es halt auch super viel zieht und einfach sagen ... Ich hab keine Ahnung, keiner lebt das auch mir gerade vor wie man als Frau.

00:25:45: Auch wenn man so wirklich ... Als Frau mitzyklos mit all dem was dazugehört ne?

00:25:51: So was wir so sind PMS ja und die Wellen innerhalb unseres Zyklus hormonär gesehen Wie man die gut integrieren kann Wenn man einfach einen Business führt so Da gibt's ja kein Plan für Und zu sagen ich weiß nicht wie es geht ich wills aber rausfinden und ich will dass mit mir machen Bedingungslos.

00:26:12: Die Bedingung ist, ich will Erfolg mit Saft so!

00:26:16: Weil die männliche Form von einfach durchziehen und durchballern ... Die hab' ich auch ausprobiert, die ist ganz schön anstrengend So... Und die habe ich viele Jahre jetzt gemacht, ne?

00:26:24: Also seit zwei Tausendneunzehn hab ich das alles aufgebaut.

00:26:26: Seit einundzwanzig, Mitte einund zwanzig mach ich das ja in der Vollzeit, in der vollzeit Selbstständigkeit und Ich hab' einfach gemerkt, boah, jetzt,

00:26:33: ne?!

00:26:33: Also dass ich muss da einen Weg finden weil sonst ... pfff, ich weiß nicht Sonst mache ich das nicht mehr lang Und ich finde das ganz wichtig, weil viele Strategien businessmäßig ja wirklich auch von Männern entwickelt worden.

00:26:44: Damit will ich die gar nicht baschen!

00:26:46: Ich find, es sind Strategien, die funktionieren super und jetzt ist aber die Frage wie kann ich diese Strategien so effizient nutzen dass sich nur das tue was in dem Moment wo ich gerade bin den optimalen Hebel erzeugt, zum nach vorne kommen.

00:27:00: Zum Meter machen!

00:27:01: Weil Quantität kann es eigentlich sein auf Dauer?

00:27:03: Weil ich merke... Ich muss Qualität produzieren.

00:27:07: Die Frage ist aber wie sehr lektiere ich denn unter den vielen Tasks die ich jeden Tag habe genau das Richtige heraus?

00:27:14: Ja und ich glaube auch dass man diese Strukturen wie sie Männer machen, auch nicht zwangslätig auf uns übertragen können.

00:27:21: Also, das funktioniert ganz einfach auch gar nicht?

00:27:23: Ich bin auch ehrlich gesagt gar nicht dazu bereit.

00:27:25: und sowieso Quantität für Qualität ist sowieso auch nichts was funktioniert allein schon aus vom Kräftehaushalt her.

00:27:31: also irgendwann ist man halt durch.

00:27:32: ich merke dass tatsächlich selber auch in den letzten Wochen Dass ich wirklich durch bin, dass ich merken dieser Wunsch, dass sich das alles perfekt machen möchte und dass ich das alles von Social Media überall nimpost und noch eine Story hier folgen alle zwei Wochen und Fragen vorbereiten, euch zuschicken, die ich da interviewe.

00:27:54: Und ... dass ich merke, okay, stopp mal Marike, das geht gar nicht!

00:27:59: Oder datnest selbst du jetzt schon durch, während ich dir das erzähle?

00:28:04: Das war nur der Podcast.

00:28:05: Da ist ja noch nicht meine Arbeit bei Digital Compact dabei.

00:28:08: Da is noch nicht mein Sozialleben mit meinen Freunden und Freundinnen dabei.

00:28:13: Ich bin dann auch gar nicht dabei, wenn ich sage ... Ich hab den Anspruch, ich möchte gerne auch was für mich tun.

00:28:20: Das sind nur wir als Generationen, die sagen ... Wir sind nicht mehr dazu bereit, alles für andere zu machen, sondern wir sehen uns.

00:28:26: Dann habe ich noch zwei Kinder!

00:28:28: Stimmt ja, oder?

00:28:29: Ja, oder was?

00:28:30: Die müssen ja auch irgendwie versorgt werden.

00:28:33: Gut, dafür hab ich mein Mann.

00:28:35: Wir machen das jetzt nicht irgendwie, dass es nur ich mache.

00:28:38: Aber ... und das Merke, das funktioniert nicht diese Quantität.

00:28:43: Und das kickt mich gerade völlig um tatsächlich.

00:28:46: Inge, ich find's total interessant wie wir von Sichtbarkeit

00:28:51: auf Weiblichkeit

00:28:52: und die Vereinbarkeit mit Erwendlichkeit gekommen sind.

00:28:54: Das sind dich sehr interessant!

00:28:57: Wir machen den kleinen Twist wieder zurück zu Sichtbarkeit?

00:29:00: Ich hatte ja vorhin den Elternabend angesprochen.

00:29:02: Wir können auch über größere Gruppen sprechen aber generell gilt... Wie kann ich mich da vorbereiten?

00:29:08: Auf eine Präsentation?

00:29:09: oder wie kann ich generell mich vorbereiten vor anderen zu sprechen?

00:29:12: Also der Fundament ist immer Weißt du, was du sagen willst?

00:29:17: Natürlich ist es wichtig eine innere Ausrichtung zu haben.

00:29:19: Eine innere Haltung.

00:29:21: Bestenfalls sogar halt wenn du explizit ein Ziel hast, was Du erreichen willst dir da inhaltlich Gedanken vorgemacht zu haben, wie du da gut hinkommst.

00:29:31: Das ist das Fundament!

00:29:33: Du musst dir deine Haltung deiner Botschaft dem was musst du ganz viel Klarheit geben?

00:29:39: Weil dann transportiert sich diese Klarheit auch in dieser Gruppensituation, in der Vortragssituation, transportiert es euch einfach gut.

00:29:46: und es gibt ganz häufig die auch Rationalsicherheit weil du weißt ja wo's lang geht so Punkt.

00:29:52: Und dann gibt's trotzdem den Punkt von Nervosität und Lampenfieber.

00:29:55: Weil man weiß, ich bin exponiert, jetzt muss ich aber hier einer... Erme schütteln so.

00:29:59: Das muss nicht nur sachlich gut sein, sondern auch überzeugen und irgendwie bewegen.

00:30:04: Ich will die ja wirklich mitnehmen!

00:30:06: Und das ist etwas was du nur erreichen kannst, indem du mit voller Überzeugung das erzählst, was du erzählste.

00:30:15: Da ist noch mal dieser Punkt der Haltung ganz wichtig weil warum willst du denn das sagen?

00:30:19: Was du da sagst Was ist denn der Moment, der dich antreibt die Hand zu heben oder diesen Vortrag zu halten?

00:30:26: Oder deine Stimme zu erheben für das was du da sagen willst.

00:30:29: Also wehrt dir deinen Treibern ganz bewusst und die Freude, die darin steckt Und trau dich an der Stelle diese Begeisterung wie dich da treibt von alleine zu lassen Denn häufig entsteht Nervosität und Lampenfieber aus der Angst heraus dass diese Begleisterung die du da in dir trägst auf negative oder auf skeptische Augenohren Menschen trifft.

00:30:54: So und der wird es aber ganz häufig, dass dieses Skepsis nur aufkommt wenn du dich nicht komplett von alleine lässt also wenn du nicht deine Begeisterung fließen lässt ihr Ausdruck gibst.

00:31:03: nur dann kann das passieren.

00:31:05: Also ansonsten sind die Menschen wirklich dann eher so drauf wie oh wow er erzählt jemand was boah da spüre ich denjenigen total.

00:31:12: Oh aber warte mal der und der Aspekte ist mir jetzt nicht ganz klar.

00:31:14: Warte mal wie kann ich denn?

00:31:16: Also und dann fragen sie eher nach und sagen, ich habe das nicht ganz verstanden.

00:31:20: Kannst du mir da noch mal ein bisschen Imput geben?

00:31:21: Weil an der Unterstelle ist eine Lücke für

00:31:24: mich.".

00:31:25: Und dann kannst du da einfach ergänzen!

00:31:27: Aber den Inhalt klar haben und den Treiber für die innere Haltung, der dich aufstehen lässt, der dir was sagen lässt, dem ganz bewusst zu werden... Ja, und dann gibt es natürlich noch so ein paar Körperübungen, keine Ahnung, durchschütteln ausschüttelnd damit Nervosität wirklich rausgeht aus dem Nervensystem.

00:31:43: Das sind dann so ganz pragmatische Dinge, die man machen kann aber sich bewusst zu machen, wofür man steht.

00:31:49: Was man da will ist das Wichtigste.

00:31:52: Das heißt also beim Elternabend steh ich das erst mal auf?

00:31:54: Dann schüttle ich mich aus und sag so Leute!

00:31:56: So Leute jetzt!

00:31:57: Wir essen am besten was du das bevor du denkst oder vielleicht auch wenn du noch im Auto sitzt einmal abklopfen also wirklich Brustkorb abklöpfen Stimme einmal wirklich tönen lassen oder das zu Hause machen.

00:32:09: Wenn du merkst, da ist jetzt ein Stress, ihr müsst hier voll was reißen, weil auch Schwierigkeiten gerade da sind, dann sind das gute

00:32:15: Strategien.".

00:32:16: Das heißt also es ist eigentlich eher schlecht wenn ich von meiner Frage und Aussage nicht ganz überzeugt bin?

00:32:22: Oder man hat ja manchmal noch so eine gewisse Unsicherheit ... Weil man sich vielleicht nicht ganz so sicher ist mit dem Standpunkt, dass dann auch zu transportieren, dass es selbstbewusst klingt, oder?

00:32:35: Ein Faktor der dich in deiner Präsenz untergräbst, wenn du ihn selbst in dir negierst oder nicht artikulierst.

00:32:42: Der Moment wo du sagst also Leute ich habe deine Frage und wenn ich ehrlich bin so... Ich bewege das selber noch in mir gerade wie ist das denn mit X Y Z?

00:32:50: haben wir uns schon mal über A B und C Gedanken gemacht?

00:32:53: Warum ist es eigentlich so?

00:32:55: Ich merke einfach ich hab da in mir Keine richtige Klarheit, aber es hat für mich jetzt hier einmal Relevanz.

00:33:00: Auch wenn das vielleicht eine dumme Frage ist oder eine blonde Frage ... Das einmal kurz in den Raum zu werfen.

00:33:05: könnt ihr mich dann mal kurz abholen mitnehmen so fertig?

00:33:10: Das ist ein Moment wo du dich selber mitteilst in deiner Unsicherheit und aber Position ganz klar beziehst.

00:33:17: Ich weiß es auch gerade nicht besser, aber können wir das mal gemeinsam lösen?

00:33:21: Das finde ich tatsächlich ein sehr guter Gedanke.

00:33:22: der Vorteil von dem Ganzen ist dass man ja auch dehnt einen potenziellen Kritiker, die ich in meinem Kopf mit zusammenspinne.

00:33:28: Den Wind aus den Segeln nehme, weil ich ja schon sage ... Ich bin bei dem Thema nicht ganz sicher und merke, irgendwie stürzt mich.

00:33:34: Man spuckt erst mal seine Gedanken dann aus und hat vorweg gesagt, man ist sich gar nicht so sicher.

00:33:38: Das ist eine kluge Strategie!

00:33:40: Und alle wissen wo du stehst?

00:33:43: Dann ist es nicht mehr ominös im Raum, dass hier Malreike gleich was sagt, weil wohl hinter selber gar nicht steht.

00:33:50: Sondern das ist benannt.

00:33:52: Das ominöse Gefühl ist benannt, alle wissen Bescheid.

00:33:56: Und dann kann man gucken wie man damit weitergeht?

00:33:59: Das merke ich mir tatsächlich mal, das ist gar nicht mal so schlecht!

00:34:01: Wie ist es denn?

00:34:02: Es gibt Menschen die kommen in den Raum und man guckt sich instantum.

00:34:06: also man spürt die Präsenz von jemanden in einem Raum... ...wie kann man sowas ja nicht trainieren aber wie kann man sich sowas aneignen?

00:34:14: Wie kann man seine Präsentz im Raum aufbauen?

00:34:17: Das ist ein Übungsprozess Also jeder Schauspieler, also das ist so ein ganz klares Bühnenfertigkeits-Training sag ich jetzt mal.

00:34:26: Also zu lernen diese Kraft aufzubauen, diese Energie aufzubauern vor allem physisch, dass es was ganz Körperliches ist.

00:34:33: Diese Präsenz dieser Energie aufzubauen in diesen State und diesen Status reinzukommen den zu halten Den zu führen nicht einfach wieder absacken zu lassen.

00:34:41: Es hat einerseits ein bisschen etwas mit der Körperspannung zu tun Aber es hat auch etwas mit der Standfestigkeit zu tun, also die Füße auf dem Boden zu spüren.

00:34:49: Die Größe des Körpers war zu nehmen, Blickkontakt zu halten wirklich da zu sein sich nicht innerlich wegschieben zu lassen sondern da zu bleiben Auch wenn's unangenehm wird ist etwas was du einfach üben kannst.

00:35:03: und so eine Vorabübung die zum Beispiel helfen kann is sowas wie Du läufst durch die Stadt und guckst die Leute an Alle Menschen die dir entgegen kommen in die Augen gucken Und weitergehen bis zum Schluss Du läufst den, genau.

00:35:15: Das ist

00:35:16: echt übel!

00:35:17: Ja und du bleibst da.

00:35:19: Du guckst die Menschen in die Augen, sie gehen an dir vorbei.

00:35:21: Dann kannst du auch grüßen wenn du willst aber leihen diesen Menschen mal in die Auge zu gucken und dazu bleiben so schauen und sie an dir vorbeiziehen zu lassen Und dann kannst du nämlich sehen was eigentlich mal Kontaktqualität mit deinem Gegenüber macht.

00:35:34: Manche gucken runter, manche gucken weg, manchen gucken dich gar nicht an weil du zu sehr da bist andere sind ... Die gucken dich an, die lächeln vielleicht sogar.

00:35:44: Da passieren ganz spannende Dinge wenn du in einen Hochstatus reinkommst, groß bist und der andere unterwegs von A nach B. So ein Bürgersteig kann ganz spannendes Übungsfeld werden.

00:35:57: Das gilt es dann step by step zu erweitern.

00:35:59: in anderen Kontexten.

00:36:00: Ich beobachte das bei mir, wenn ich auf der Straße lang laufe und jemand entgegenkommt.

00:36:04: Man hat manchmal so einen Blickkontakt dass ich den aufnehme man guckt sich für den Moment an.

00:36:10: Dann ärgere ich mich immer, dass mein Blick nach unten geht.

00:36:13: Und nicht auf der gleichen Höhe bleibt aber einfach dann rechts dran vorbeischaut sozusagen ... Ich habe dich wahrgenommen und gehe weiter.

00:36:21: Sondern ich hab dich wahr genommen, guck nach unten!

00:36:23: Das ist ganz interessant.

00:36:25: Mich ärgert das tatsächlich immer.

00:36:26: Was hat auch für mich so eine Geste von Unsicherheit und Unterwürfigkeit?

00:36:30: Ja genau.

00:36:32: Also du hältst halt in dem Moment sozusagen was dir dagegen gebracht ist, hältst du nicht.

00:36:36: Da stehst du nicht auf für ... Ich will nicht sagen gegen, aber da stehst du und nicht.

00:36:44: Ja!

00:36:44: Und der Trick ist wirklich das mal zu üben dieses unangenehme Zuüben.

00:36:48: Ganz häufig ist es das ja Moment, der in uns selber Charme auslöst.

00:36:52: Das ist dieser Moment auch von gesehen werden?

00:36:55: Was ist denn wenn Du gesehen wirst?

00:36:57: Guckst Du dann weg, drehst Du Dich weg?

00:37:01: Dann gucken die Micha an und sehen vielleicht was... Was sie beurteilen könnten und so weiter.

00:37:06: Genau, richtig!

00:37:07: Es gilt eine Übung, aber die hab ich gehast.

00:37:08: damals im Schauspielunterricht Und die war ganz am Anfang mussten wir immer in dieser Gruppe, in der wir waren, mussten uns im Kreis aufstellen und einer musste immer in die Mitte und tanzen.

00:37:17: So wie derjenige oder diejenige an der Mitte getanzt hat, so mussten alle anderen nachtanzen.

00:37:22: Und es war der Horror für mich weil du tanzt ja und tanzend ist das sowieso brr.

00:37:26: Ich wirklich habe jedes mal geschwitzt und es war den unangenehmsten Charmomenten überhaupt dort zu stehen.

00:37:33: Es war wirklich die Hölle für mich, also für alle im Übrigen, für alle zwölf, die wir waren.

00:37:39: und aber jeder musste mindestens zwei bis drei Minuten deiner Mitte tanzen und alle tanzen nach und dann siehst du ja auch wie beschissen du tanzt, ne?

00:37:46: Also ... Und du weißt eigentlich, ist der Tanze sich so scheiße oder interpretiert er so scheißen, wie ich tanze gerade?

00:37:52: Das weißt du ja nicht!

00:37:54: Du siehst halt nur, wie du tanzen!

00:37:55: So... Wie kacke!

00:37:57: Naja Und irgendwann, im Laufe des Jahres, an dem wir diese Übung gemacht haben, ist mir klar geworden.

00:38:03: Dieser Scharm-Moment dieses Peinlichkeitsgefühl wurde immer weniger.

00:38:08: Irgendwann war es so okay.

00:38:08: jetzt bin ich dran und ich danze.

00:38:12: Dann sind die ersten zwei Sekunden noch blöd, dann vielleicht Augen kurz zu ... Aber wir hatten auch die Regel, wir durften die Augen nicht zumachen.

00:38:19: Wir durften maximal zwanzig Sekunden die Augen zu haben.

00:38:22: Dann mussten wir sie aufmachen am Anfang und sehen was da im Gegenüber passiert.

00:38:26: Damit wir lernen, diese Scham, diese Peinlichkeit in uns selbst auszuhalten und zu merken, ach so!

00:38:33: Die ist ja nur in mir.

00:38:35: Die macht im Außenjahr gar nix.

00:38:37: Das Außen interessiert das nicht, ob ich Scham empfinde oder Peinlichkeit – das ist ja NUR IN MIR.

00:38:42: Das hat keine Außenwirkung.

00:38:44: Achso!

00:38:45: Ja dann könnte mit ihr auch eigentlich offen, weil passiert ja nichts... Wir dürfen lernen, dass wenn wir komische Dinge tun oder in der Kontaktqualität sind.

00:38:55: In dieser Präsenz ... Dass wir keinen Negativ-Effekt auslösen.

00:39:00: Sondern das ist erst mal neutral wird und wir diese Situation negativ bewerten.

00:39:04: Aber unser Gegenüber gar nicht!

00:39:07: Und wir dürfen uns den Raum nehmen.

00:39:09: Und ganz häufig kommen wir dann negative Bewertungen aus frühen Kindheitstagen.

00:39:14: Was reagieren wir auf ein Kind?

00:39:15: Was laut ist, was präsent da ist?

00:39:18: Mensch sei man nicht so laut.

00:39:19: Genau.

00:39:20: Pst!

00:39:21: Und dann zuck, ist die Energie wieder klein?

00:39:24: Dass das aber eigentlich die Vorstufe von Präsenz ist ... Da denkt keiner dran und dass sich das transferiert auf das spätere Leben daran denkt keine.

00:39:32: Ah weißt du woran ich da denke?

00:39:33: Bei mir wäre es jetzt nicht das Tanzen gewesen.

00:39:35: Ich hab in der ersten Klasse angefangen mit Ballett und dann im Tanz-Sportclub.

00:39:40: also ich hab zehn Jahre lang getanzt.

00:39:41: mich hat das auch nicht gestört.

00:39:43: Aber ich würde daran denken wenn ich jemanden tanze sehe der total komisch tanzt Ich automatisch mich schämen.

00:39:49: Das ist dieses Fremdschemen-Gefühl, und wenn ich da vorne stehe und tanze ... Und sehe die anderen, dann wird ich sofort denken, oh Gott!

00:39:56: Die anderen schäben sich jetzt bestimmt.

00:39:58: Ja, das ist alles nur in deinem Kopf.

00:40:01: Aber schämt die anderen sich nicht?

00:40:03: Die haben einfach nur die Aufgabe, dasselbe zu machen wie du da vorne.

00:40:06: Die sind froh, dass sie grad nicht dran sind wahrscheinlich.

00:40:08: So sieht's aus.

00:40:09: Sie sind fro, dass jemand anders gerade vorn rumzappelt.

00:40:12: So ist es auch in einem Publikum.

00:40:13: Jeder, der in dem Publikums sitzt, ist rein.

00:40:16: dass er einfach rezeptiv sich zurücklehnen darf und du da vorne den Humpelmann machst.

00:40:23: Deswegen ist es auch so eine hohe Kunst-Publikuminteraktion hervorzurufen, weil er eigentlich keiner wirklich aus seinem rezeptiven Modus in den produktive Modus will – in den Sendemodus!

00:40:35: wenn du gerade auf Aufnahme bist.

00:40:37: Ich überlege, bei deinen Stories ist es auch manchmal so, dass es länger dauert, bis sich jemand meldet und mit dir in das Live zu gehen.

00:40:44: Ich hatte damals auch Herzklopfen bis ein Hals hoch.

00:40:46: War total nervös!

00:40:48: Obwohl mich ja keiner sieht außer ... Du siehst nicht?

00:40:51: Wir hatten uns direkt gesehen, aber alle anderen hab ich gar nicht gesehen.

00:40:54: Das ist okay, weil diese Hürde zu überwinden, das ist der Schlüssel eigentlich.

00:41:00: damit okay zu werden, dass diese Hürde immer wieder da ist und damit ok zu werden das du sie immer wieder überwinden darfst.

00:41:06: Und dieses auch einfach diese Instagram-Kamera anzumachen und da rein zu quatschen... Das ist so wirklich.

00:41:13: irgendwann ist es keine Hürne mehr!

00:41:15: Das ist ein bisschen wie mit dem Trend des Eisbadens Alle sind so, oh mein Gott!

00:41:20: Eisbaden.

00:41:20: Wenn du das tust oder wie Kaltduschen?

00:41:22: Früher war es der Kalt-Duschen und jetzt ist das Eisbaden früher vor drei Jahren.

00:41:28: Da war so, Kalt Duschen ist das Beste morgens.

00:41:30: So, gleich schon mal lernen, wie du dir negativ so Gefühle überwinden kannst.

00:41:35: Jetzt kam die Steigerung Eisbadens.

00:41:37: Und zu sehen, dass es genau dasselbe wie Eisbadene ist.

00:41:40: Es ist einfach... nur zu lernen, über diese Unlust.

00:41:44: Dieses Negative, dieses Ohne.

00:41:45: ich will nicht einfach rüberzugehen und irgendwann ist er nicht mehr da der Impuls.

00:41:49: Er isst nicht mehr dar und sich darauf zu

00:41:52: verlassen.".

00:41:53: Ich setze mich nachher dran und mache eine Instagram Story und nehm sie noch einmal auf!

00:41:56: Das werde ich machen... Also wir hatten gesagt okay wir atmen tief durch Wir bleiben bei uns, wir überlegen uns was möchten wir erzählen?

00:42:05: Dadurch bringe ich mich in eine gewisse Ruhe rein.

00:42:08: Wie schaffe ich meine Stimme darauf vorzubereiten, dass die mir nicht wegrutscht?

00:42:11: Da

00:42:12: sind wir auf der körperlichen Ebene und das heißt da gilt es wirklich Übungen vorab zu machen im geschützten Raum wo man dich nicht sieht oder hört oder wo du dich frei gehen lassen kannst.

00:42:24: Und das ist dann beispielsweise erster Step, drei Minuten den kompletten Körper einmal so richtig ausschütteln!

00:42:30: So richtig ausschlütteln mit allem was geht.

00:42:33: Körper, Arme, Gesäß alles Beine Alles muss einmal weggeschüttelt ausgeschüttet abgeschüddelt werden.

00:42:39: gerne Lieblingssong dabei anmachen Das ist Nummer eins.

00:42:42: Wenn Du das gemacht hast Bleibst ruhig stehen, löst die Bauchdecke.

00:42:46: Die bestenfalls sowieso schon locker ist.

00:42:48: Spürst die Länge deiner Wirbelsäule und atmest wirklich ein paar Atemzügel in.

00:42:53: einfach in Ruhe durch und kommst an.

00:42:56: Lässt dein Körpergewicht wirklich durch deine Füße wenn du eben wie gesagt stehst dass es wirklich mal in den Boden abgibst Du wirklich im Stehen ankommst so.

00:43:06: Und dann ist der dritte Schritt wenn du durchgeatmet hast, dass du wirklich so ein paar Töne produzierst.

00:43:13: Und hier rede ich nicht von schönen Tünen.

00:43:16: also wir reden hier nicht von Gesangen finde deine Intonation sondern wenn man diese Tönen macht.

00:43:21: also wenn man tönt

00:43:22: darf es

00:43:23: dreckig sein und hässlich und unschön.

00:43:25: und ja?

00:43:26: Also du stehst Gewicht in den Boden hast ein paar mal durchgeatmet.

00:43:31: Und dann kannst du entweder wieder in so einen Schütteln kommen und Paradil wirklich so einfach machen oder du kannst auch stehen machen, um dann einfach einen ... also wirklich einen A raustönen.

00:43:46: ja ich persönlich liebe das immer gerne mit dem schütteln weil es für mich irgendwie noch mehr lockerheit initiiert für mich in meinem körper wirklich Tonhöhen und Tiefen mitnehmen, Gleitöne nehmen oder andere Variants wenn du ruhig stehst.

00:44:04: Brustkopf abklopfen mit den Fingerspitzen und parallel dabei auf einem Wuh-Tön und das ein paar mal machen ja so dass du wirklich das Gefühl bekommst von die Stimme wird frei Schleim löst sich, wenn du merkst, du musst Husten oder Gän oder der Bauch gluckert.

00:44:29: Weißt du?

00:44:30: Du bist auf dem richtigen Weg.

00:44:31: Das sind alles Signale davon dass dein Körper das annimmt, dass er regeneriert und runterfährt.

00:44:38: Wenn du das gemacht hast so fünf zehn Minuten bevor du losgehst oder in das Meeting gehst Dann bist du stimmlich und auch nervig auf einem ganz anderen Level.

00:44:50: Und dann rutscht die Stimme meistens schon mal nicht mehr weg, aber selbst wenn sie zurück, also wenn diese Nervosität derartig zurückkommt, machst du dasselbe ein klein während du sitzt und dein Gegenüber hast!

00:45:01: Also du setzt dich wieder hin gibst das Gewicht in den Boden ab.

00:45:05: Diesmal machst du halt keine lauten Töne, aber du fokussierst dich einfach darauf Luft wirklich komplett raus zu lassen aus dem Körper In Ruhe durch die Nase einzuhatmen und das wiederzumachen.

00:45:21: Der Trick liegt hierbei wirklich in der Ausatmung, wirklich so drei Viertel deiner Ausatemkapazität zu nutzen für die Ausatbung.

00:45:30: Es muss wirklich ausgeatmet werden denn wenn wir nervös sind und dass es meistens an auch der Punkt wenn die Stimme wegbricht atmen wenig mehr Alles aus.

00:45:39: Und dann staunen wir Luft.

00:45:40: und dann stauben wir mehr Luft, haben wir so viel Luft, dass das Zwerg nicht mehr die Luft entsprechend nach oben schieben kann in einem guten Druckverhältnis, dass die Stimmlippen regulär schwingen können, sondern die fangen an... irritiert zu werden.

00:45:53: Und das ist dann meistens der Moment, wo Tonhöhe nicht mehr so gut eingestellt werden kann weil einfach zu viel Luftdruck von unten kommt.

00:45:59: plus wir sind nervlich einfach auch in einer Anspannung und das sorgt dann noch mal zusätzlich dafür dass die Tendenz eher hohe Töne zu produzieren eine größere Werte gerade als Frau.

00:46:10: und wenn man hohe töne hat und da muss man eh nochmal besser den Druck darauf abgleichen und so dann wird es noch schwieriger und dann rutscht sie meistens irgendwie weg oder bricht ab oder, oder.

00:46:21: Tatsächlich hab ich das auch gemacht bevor wir uns jetzt zusammengesetzt haben.

00:46:25: Ich hab mich nicht ausgeschüttelt aber ... ich nehm dann immer meine Zunge und die einen mal komplett rundherum streiche die Wangen von innen ab, die Zahn rein.

00:46:34: Hab mir mein aktuell Lieblingssong auf die Ohren gepackt, hab Lowthals mitgesungen.

00:46:38: Mega.

00:46:39: Ich merke es auch jetzt tatsächlich immer wieder dass ich bewusst in den unteren Bauch atme, dass ich den Bauch rausdrücke und entspanne.

00:46:46: Und tatsächlich mache ich das Wenn ich in Video-Calls bin mit anderen oder einem Telefonat, dann merke ich das auch bei Podcastaufnahmen.

00:46:55: In den ersten war ich so nervös, dass ich hauptsächlich im Prustkorb oben war.

00:46:59: Also ich war ... Mit der Luft und mit der gesamten Präsenz eher im oberen Baum, im Prüstkorb.

00:47:04: Und war atemlos!

00:47:07: Ich war wirklich atemloos und ...

00:47:09: Ja?

00:47:10: Ah!

00:47:11: Genau.

00:47:11: Da hat man tief durchgeatmet bewusst.

00:47:14: Und der Klu ist wirklich, die Luft muss raus.

00:47:16: Du bist nur atemlos, wenn du Luft staust!

00:47:19: Die Idee ist ja ganz häufig, wenn wir in diese Atemlosigkeit kommen ... Ich muss einfach noch mehr einatmen, aber Fakt ist, du musst erst mal ausatmen.

00:47:26: Weil du ganz viel Luft im Brustkorb hast, die erst mal raus darf, bevor überhaupt neue Luft rein kann.

00:47:32: Das müssen mir vielleicht auch Helene Fischer sagen?

00:47:34: Ja, dann ist er nicht mehr atemlös in der Nacht.

00:47:38: Durch die Nacht!

00:47:40: Ich kann sagen, durch

00:47:41: die Nette.

00:47:42: Macht sie vielleicht auch ja aber ... Okay das heißt also wir haben jetzt erst mal unsere Gedanken gesammelt.

00:47:52: ich versuche gerade so ein bisschen Schritt für Schritt durchzugehen.

00:47:54: Ich sitze tatsächlich bei einem Elternabend weil es ist bei mir grade.

00:47:57: gedanklich gehe ich da so durch und wenn andere nicht zum Elternabend gehen wird es ähnliche Situation geben.

00:48:03: wie schaffe ich es denn?

00:48:04: Und dann muss ich sagen dass fällt mir manchmal auch wirklich schwer Wie schaffe dem Publikum entgegenzublicken, während es mich anstatt.

00:48:15: Oder Weiswörser, jemand erzählt etwas und guckt mich die ganze Zeit an?

00:48:21: Und ich nicke dann immer nur und weiß teilweise gar nicht mehr wo ich noch hingucken soll.

00:48:25: Mhm ja

00:48:26: das ist so ein Klassiker!

00:48:28: Also häufig sind die die vorne stehen auch nicht so... Routiniert im alle Mitnehmen vom Publikum.

00:48:35: Und dann ist eine Kompensation-Strategie, einfach eine Person oder zwei permanent anzustarren.

00:48:41: Das sind meistens Gesichter, die man besonders freundlich findet und weiß da auf jeden Fall Tinoa im Gesicht.

00:48:46: Meistens sind das auch Menschen, die eher in der Mimik lebendig sind ... Deswegen, da hält sich mal gerne so ein Redner oder ein Lehrer.

00:48:55: Der, der vorne spricht, drannt fest das eine.

00:48:58: Das ist nur nicht persönlich neben der Mainz oder die Mainz nicht so.

00:49:02: Sie ist selber gerade unsicher und das ist der Ausdruck der Unsicherheit?

00:49:05: So!

00:49:08: Das was du tun kannst um im Publikum zu bleiben und den Kontakt zu halten, den Blick zu halten ... Ist ganz häufig, dass es einen Trick, den Leuten nicht in die Augen zu gucken sondern hier zwischen die Augen brauen.

00:49:18: Aber fängt das nicht

00:49:19: auf?!

00:49:19: Nee gar nicht.

00:49:20: Experimentier das mal mit deinem Mann.

00:49:22: Ihr braucht wirklich einen Meter, also wenn ihr ganz dicht voneinander seid ... Ja, geht nicht!

00:49:27: Aber so ein Metadistance, wenn dir jemand zwischen die Augenbrauen guckt hier dritte Art

00:49:32: und Nasewurzel?

00:49:33: Genau richtig.

00:49:34: Wenn du da jemanden hinguckst, siehst es nicht.

00:49:36: Das Einzige was ist, du merkst der Blickkontakt ist weicher.

00:49:41: Der ist nicht so direkt.

00:49:42: Das ist ganz häufig das, was mir Menschen dann erzählen.

00:49:45: Der is einfach weicher weil du halt nicht direkt in die Augen angeguckt wirst Und das nützt sehr, sehr vielen Menschen.

00:49:52: Wenn sie nicht Blickkontakt halten können, dann gucken Sie dahin und das ist auch das was ich viel mitgebe.

00:49:57: Menschen nicht in die Augen gucken, guckt denen hierhin, die kriegen es nicht mit und du kannst trotzdem dich so ein bisschen wie innerlich selber besser sortieren während du sprichst.

00:50:06: Weil viele sagen auch wenn ich in den Augen anderer gucke, vergesse ich was sich sagen will.

00:50:09: Ich bin einfach so mit den Augen beschäftigt.

00:50:13: Dann guck einfach auf die Nasenwurzel.

00:50:15: Fertig!

00:50:16: Und das kannst du über den ganzen Raum tun bis in die hinteren Reihen bei einem Publikum

00:50:20: auch.

00:50:20: Ich kenne ja diesen Tipp, dass man da auf die Nasenwürze gucken soll und ich hab dann immer gedacht, es muss doch aussehen als wenn ich denjenigen anschiele...

00:50:27: Nee gar nicht, nee wirklich probier's aus mit deinem Mann oder mit deinen Kids.

00:50:31: Kinder lieben das auch also weil die haben hier auch so eine Autoritätsgeschichte, da habe ich nachher auch in der Schule wenn Kindergarten auf Schule oder nach her Oberstufe.

00:50:39: Das ist der beste Trick.

00:50:41: einfach auf die Nasenwurzel gucken und trotzdem mit dem Lehrer reden.

00:50:44: Wie kann ich denn meine Mimik kontrollieren, während ... ja, ich zuhöre?

00:50:49: Dass mir das nicht entglei ist!

00:50:51: Ich find's auch unangenehm, wenn mich jemand anguckt und dann irgendwie komische Verrenkung mit dem Gesicht macht oder skeptisch guckt oder so.

00:50:57: Und ich möchte den, der redet, demjenigen signalisieren.

00:51:02: Offenheit, Freundlichkeit usw.

00:51:04: Neue.

00:51:04: also lächeln hilft.

00:51:07: Krieg ich denn.

00:51:09: Also lächeln ist durchaus eine gute Variante, also wenn man so bad die Symbolisieren möchte oder signalisieren eher gesagt.

00:51:16: Ansonsten ist es total in Ordnung das Gesicht zu bewegen.

00:51:20: Also auch skeptisch zu gucken, ist in Ordnung überhaupt Resonanz auf das Gesagt im Gesicht zu zeigen?

00:51:26: Ist schon mal perfekt!

00:51:27: Denn ganz häufig erstarren Menschen so, wenn sie zugucken und dann machen die Augen braun gar nichts mehr und hier irgendwie auch nix sondern wird geguckt.

00:51:35: Das ist halt nicht Bindung.

00:51:37: Bindung ist oder Kontakt halten ist, offene Augen und wenn man will so ein bisschen Spannung hier in diesem Augenringen muss.

00:51:46: Also das so minimal eine leichte Spannungen da drin ist dann zeigt man euch heute zu.

00:51:51: Und dafür muss man noch nicht mal lächeln.

00:51:53: Ja?

00:51:53: Weil so Mundlächler machen sie auch nicht.

00:51:56: Nee also das sind schon die Augen die das machen!

00:51:59: Du wirst jetzt lachen, weil viele, gerade wenn ich mit Unternehmern und Managern arbeite, die so fokussiert sind.

00:52:04: Die sind ja nicht auf sozialer Interaktion gedrillt, sondern die Zahlen, Datenfakten, Dinge sortieren... ...die haben andere Tasks, wo sie relevant haben.

00:52:11: Und das was passiert ist, die Augenbrauen rasten wie ein!

00:52:14: Die bewegen sich nicht mehr.

00:52:15: und wenn hier nichts mehr passiert dann heißt es ganz häufig mit mir ist nicht gut Kirschenessen auf der nonverbalen Mimik eben das was du signalisierst damit was wir unbewusst dekodieren.

00:52:27: Und das heißt, solange Augenbrauen in Bewegung sind ... Selbst wenn sie so sind oder kritisch und

00:52:32: so

00:52:33: ist es besser als halt nix?

00:52:36: Ja, das merkt mir auch.

00:52:37: Ich seh dich ja gerade vor mir.

00:52:38: Das stimmt wirklich.

00:52:39: Das ist fast schon unangenehm, wenn du da keine Regung hast.

00:52:44: Weil ich aber versuche zu lesen in dir.

00:52:46: Ich versuch dann eine Schwingung aufzugreifen.

00:52:49: Genau!

00:52:49: Und das ist der Trick.

00:52:51: Lieber zu viel, also in Anführungsstrichen ... Lieber zur Viel machen als zu wenig.

00:52:56: für uns Normalos ja?

00:52:57: Es gibt auch welche, die mit super viel machen.

00:52:59: dann also dass halt nicht, ne?

00:53:02: Ich sag jetzt mal so per se als Grundsatztyp eher mehr als zu wenig machen.

00:53:07: Ist es tatsächlich auch der Punkt was ich vorhin schon gesagt hab, es gibt manche Menschen, wenn die mir etwas erklären, dass ich denen gar nicht im Blickstand halten kann und bei anderen fällt mir das gar nicht so schwer, liegt es an der Mimik selber?

00:53:20: dass das Welches sind, wenn die erzählen gar keine Mimik haben und ich mich schwer tut, die anzugucken.

00:53:25: Es kann gut sein, manche Menschen sind in einem sehr starken, Ich hab recht und du hast nicht Recht.

00:53:31: Der Punkt ist häufig der, dass Menschen etwas signalisieren beim Sprechen, besonders wenn sie aktiv am Senden sind, dass da keine Dialogfähigkeit drin ist.

00:53:40: Von einer Mimiker?

00:53:41: von der Mimik her und von der Art und Weise des Sprechens.

00:53:45: Die sagen, da hört man vielleicht inhaltlich ... Ich bin offen!

00:53:50: Aber die signalisieren ganz klar, da ist kein Spielraum.

00:53:53: Da ist keine Verhandlungsfähigkeit.

00:53:55: Und das ist nicht verhandelbar.

00:53:56: hier gerade.

00:53:57: Das spülen häufig Menschen oder vielleicht du in dem Moment?

00:54:01: Dann zieht man sich eher zurück.

00:54:03: Ganz natürliche Reaktionen.

00:54:05: Weil ich das immer wieder bei denselben Menschen beobachte, dass ich da wirklich nicht ... Standhalten kann tatsächlich.

00:54:12: Und ich hab mich immer gefragt, warum das so ist?

00:54:14: Ja, spür da mal rein!

00:54:16: Also frag dich mal was da passiert.

00:54:17: Hast du das Gefühl die wollen nicht überzeugen?

00:54:19: Hast du's Gefühl sie greifen dich an?

00:54:22: Was is denn da?

00:54:23: Das sind teilweise total liebe Menschen.

00:54:25: Das sind Teilweise die mir sehr nahe stehen und die mich auch nicht angreifen sondern mir was erzählen.

00:54:30: aber... Vielleicht haben sie in dem Moment so einen durchdringenden Blick.

00:54:33: Ich weiß es nicht, tatsächlich!

00:54:35: Es ist jetzt nicht irgendjemand, den ich nicht mag oder so, sondern das sind wirklich Menschen, die mir nahestehen, die ich sehr gerne habe.

00:54:42: Was halt auch sein kann, dass es gar nicht darum geht, den Blick zu halten, sondern dass du von der Sinnesvernehmung eher ins Fühlen gehst?

00:54:50: Also, dass du auditiv fühlerisch bist als visuell-fühlerisch.

00:54:54: Weißt du, ich meine und manchmal ... ist es ganz normal, dass wir das Gefühl haben von ... Wir wollen jetzt gerade keinen visuellen Eindruck.

00:55:01: Weil wir hören und fühlen wollen.

00:55:04: Manchmal ist die Visualität sehr stark, dass sie uns ablenkt von dem, was wir eigentlich noch wahrnehmen.

00:55:09: Und dann grenzen wir diesen visuellem Eindruck aus, um auditiv ins Hören- und Fühlen zu kommen.

00:55:16: Vielleicht sollte ich irgendwo zur Seite gucken und zuhören?

00:55:20: Ja!

00:55:21: Da muss jemand drüber nachdenken, find ich einen interessanten Punkt.

00:55:24: Wenn ich spreche... und bestimmte Botschaften übermitteln möchte.

00:55:29: Kommt mal darauf an, was das vorhin schon präsentiert?

00:55:32: Gibt es unterschiedliche Möglichkeiten, die Stimme zu formen oder mit unterschiedlicher Farbe zu unterlegen?

00:55:38: Was gibt's da für Stimmfarben oder Klangfarben?

00:55:42: Für welche Situation würdest du welche benutzen?

00:55:44: Interessant!

00:55:45: Das ist echt höchst individuell ... abhängig von der Persönlichkeit und der Art und Weise wie diese Persönlichkeit sich in dem jeweiligen Umfeld bewegen will, sich selbst zum Ausdruck bringen will.

00:56:01: Und die Frage ist auch was will ich erzeugen im meinem Gegenüber?

00:56:05: So sieht es sehr komplex!

00:56:07: Aber es gibt halt so Grundsatzdinge und so.

00:56:09: Grundsetze sind halt beispielsweise dass tiefere Stimmen als Souverän eingesortiert wird.

00:56:15: also sobald jemand eine sehr tiefe Stimme hat wirkt man Souveränen.

00:56:20: Aber souverän heißt nicht immer, dass du Menschen bewegst und inspirierst.

00:56:25: Und sie entfachst dir zu folgen!

00:56:29: Gerade in der Welt, in der wir leben.

00:56:31: Das heisst den Fakt davon... Wir müssen alle besonders tief sprechen.

00:56:35: Den gilt es so überdenken weil das nicht das Non-Plus Ultra ist um Menschen zu führen.

00:56:41: Und viele sagen ich will souveränen wirken Aber der Punkt ist ganz häufig nicht, dass es um die Souveränität an sich geht.

00:56:47: Sonst geht darum, ich möchte Menschen führen und führen.

00:56:50: tust du heutzutage ein bisschen anders als einfach nur über Souveranität?

00:56:54: Das tust Du vor allem darüber Dass Du nahbar bist das menschen dich einordnen können, dass sie das Gefühl haben Sie können sich dir zuwenden wenn ein Fehler passiert ist.

00:57:06: Das is Führung im Einundzwanzigsten Jahrhundert!

00:57:11: Vertrauen ist eine wahnsinnige Währung mittlerweile.

00:57:15: Und die erzeugt man nicht immer über eine tiefe Stimme, also das ist halt nicht der Fall so.

00:57:20: und dann ist Variabilität auf einmal interessant.

00:57:23: oder eben Volumen.

00:57:24: Nur Volumen findet auch nicht nur in der Tiefe Stadt sondern das findet auch in höheren Lagen statt ja?

00:57:30: Also um jetzt mal ein bisschen den Kontrast aufzumachen Weil häufig so eine Frage, wie du sie gerade gestellt hast dahin führt ... Naja.

00:57:38: So Souveränität und tiefe Sprechen.

00:57:40: ist das Nonplus-Ultra vielleicht noch ein bisschen Volumen dazu perfekt?

00:57:44: Ich bin da anderer Meinung, ich glaube das nicht!

00:57:46: Und ich bin davon überzeugt, dass wirklich Lebendigkeit in den eigenen Ausdruck zu bringen, Emotionen ausdrücken zu können weil das können sehr viele Menschen mittlerweile nämlich auch nicht mehr.

00:57:56: diese Emotionalität in einem adäquaten Maß mitzuteilen Und trotzdem Dialogfähigkeit zu signalisieren, also ich bin jetzt sauer und das ist auch gerade nicht cool hier grade.

00:58:08: Aber wir müssen darüber reden so ne?

00:58:09: Weil Fakt ist, so wie es gerade ist geht's nicht weiter.

00:58:13: aber lass uns da jetzt mal drüber reden!

00:58:15: Ist halt ein ganz anderer Tenor als wenn ich sage So läufts nicht.

00:58:20: Also ja... Da steckt ganz viel Nonstierung drin Und es gibt wiederum auch Menschen, da ist es voll wichtig, dass du so eine sehr klare Ansage machst.

00:58:29: Ja?

00:58:30: Auch als Frau ist es manchmal total wichtig, ne ganz klare Ansaage zu machen und sich auch dieser tiefen Frequenz manchmal zu bedienen und sie zu nutzen für sich.

00:58:40: Aber es gibt eben Kontexte wo's wichtig ist diese Verbindung wiederherzustellen zum Modellieren Höhen- und Tiefen zu nutzen.

00:58:47: Und sich dann nicht immer irgendwohin zu manipulieren weil das ein Stimmklang ist die man braucht vermeidlich.

00:58:52: Tatsächlich funktioniert das ... etwas wirklich, richtig ernst meine.

00:58:57: Und meine Kinder mit einer tieferen Stimme ansprechen, funktioniert das tatsächlich viel besser?

00:59:03: Dann hab ich den Eindruck, es trinkt besser durch.

00:59:06: Dann fühl ich mich auch geerdeter, ganz davon abgesehen.

00:59:08: Weil die Stimme in dem Moment im Bauch bei mir sitzt.

00:59:11: Ich spüre das dann im Baug und bringe das ruhige und bestimmte rüber.

00:59:15: Das merke ich tatsächlich.

00:59:17: Wenn meine Stimme schrill ist, reagieren die Kinder gar nicht.

00:59:21: Da kommt das gar nicht durch!

00:59:23: Und das ist der Moment von Haltung.

00:59:25: Wenn du die klare innere Haltung hast, so nicht freundchen!

00:59:30: Dann machst du genau das.

00:59:32: und diese Innenwelt aber ganz klar zu haben und ganz klar spüren.

00:59:38: Diese ganzen hätte wenn es unabas Nicht durchdringen zu lassen oder zu akzeptieren sagen okay alles klar Aber ich entscheide mich jetzt klar dafür dann geht das auch so raus.

00:59:49: Wir sind so innerlich verkabelt in unserem Fleisch, glaubst du?

00:59:52: Das genau das passiert!

00:59:54: Die Frage ist nur wenn Du eine Wirkung erzeugst, die Du nicht erzeugen willst.

00:59:58: Obwohl Du eigentlich klar dir vorgemacht hast was Du erreichen willst und das aber dennoch nicht passiert Dann ist die frage warum ist es einigso innerlich in Dir verwurschelt dass Du das Eine willst das andere tust parallel diese Ebenen sich verschränken und Du gar nicht mehr integer kommunizierst?

01:00:13: Dann ist nämlich eher die Frage sind da eigentlich die ganzen Filtermechanismen, die da durch dich durchgehen?

01:00:20: Die dafür sorgen dass raus kommt was rauskommt.

01:00:24: Nämlich eben keine Geradlinigkeit sondern...

01:00:28: man ist so.

01:00:29: ja ich würde das schon gerne hingehen wollen!

01:00:32: So voll viele Weispiele drin und der...so ne?

01:00:35: Ich würd' da gerne wollen!

01:00:37: Und die Melodie noch!

01:00:39: Ne ne ne ne!

01:00:40: Genau

01:00:41: genau.

01:00:41: und der Trick ist doch zu sagen pass auf Keine Ahnung, ihr wollt was machen.

01:00:45: Ich merk aber das, was wir machen wollen ist gar nicht mehr das, dass du willst zu sagen, pass mal auf Hasi.

01:00:50: ich merke Park ist heute und spazieren gehen Ist gar nicht das was ich brauche.

01:00:55: Ich merke, ich brauch heute Sofa- und Tee Und meine Frage ist an dich hast Du auch Bock auf Sofa und TEE?

01:01:02: Weil wenn ich ehrlich bin...ich mag heut einfach nicht hoch und ich würde mich dir zuliebe Wenn das die Wahrheit isst Würde ich mich jetzt in Park fehlen, um mit dir eine Runde gehen.

01:01:13: Aber eigentlich möchte ich Tee und Sofa.

01:01:15: kommen wir da überein oder sagst du geil Du willst auch eher dein eigenes Ding machen?

01:01:19: Oder wird es mit mir auf dem sofa liegen oder alleine was anderes tun?

01:01:22: wie sieht's denn aus?

01:01:24: Wir vergessen dass die Dinge verhandelbar sind Also verhandelbar im Sinne von.

01:01:29: ich möchte das und ich merke, dass es mir auch wirklich wichtig.

01:01:32: Ich merke mir ist das wichtig!

01:01:34: Wie stehst du dazu?

01:01:35: Willst du dazukommen, willst du nicht dazzukommen, willst du dein eigenes machen?

01:01:40: oder bestehst du jetzt da drauf, das trotzdem machen zu beim was sie vereinbart haben?

01:01:44: weil dann kannst Du wieder entscheiden, will ich mich darauf einlassen oder nicht?

01:01:48: Weil in einer Beziehung die auf Augenhöhe ist darf doch das eigentlich möglich sein oder?

01:01:55: Und ich meine Natürlich, wenn das jetzt eine Regelmäßigkeit hat.

01:01:59: Du sagst andauern Sachen ab und du willst andauernd die Spielregeln verändern?

01:02:04: Dann ist es noch mal ein anderes Lied.

01:02:05: Ich glaub, weil das auch eine gewisse Komplexität annimmt.

01:02:07: Weil man dann nämlich sagt, man möchte jemanden nicht enttäuschen.

01:02:10: der

01:02:10: andere, der erwartet das, weil wir das ursprünglich ausgemacht haben.

01:02:14: Also er kommt.

01:02:15: Enttäuschung, Erwartungen anderer nicht erfüllen oder nicht gerecht werden ... Das ist ja da die nächste Ebene.

01:02:20: Genau!

01:02:21: Aber dann ist ja der Punkt Wenn das wirklich ein guter Freund oder eine gute Freundin ist und du das so sagst, da sagt doch eigentlich keiner.

01:02:32: Wie blöd bist du denn?

01:02:33: Also was fällt dir denn da ein?

01:02:35: Wieso machst du denn das?

01:02:39: Das macht ja eigentlich keiner!

01:02:40: Da sagt man achso.

01:02:42: Warte mal, gebt mir meine vierte Stunde.

01:02:44: ich muss sie selber gerade klar kriegen weil ich jetzt so innerlich auf Spaziergang im Park eingestellt war.

01:02:50: Ich merke mich noch einmal bei dir

01:02:51: okay?!

01:02:53: Weil

01:02:53: Fakt ist ja auch, der geht da jetzt nix von unter.

01:02:59: Wir leben in fucking Deutschland!

01:03:01: Also im Sinne von alles was wir vereinbaren ist meistens nicht lebensbedrohlich oder lebensverändert.

01:03:07: Ja?

01:03:07: So also meistens wenn man sich mit freund ist es hier einfach nicht.

01:03:11: Und warum darf denn die Bindung, die Beziehung zu deinem Gegenüber nicht so viel Stabilität haben?

01:03:15: Dass du dich selber mitteilen darfst.

01:03:18: Dass du selber vielleicht sogar den Anspruch mitbringst, sagen hey wir haben das vor vierzehn Tagen vereinbart.

01:03:23: heute ist aber vierzehntage später und ich merke ich bin ganz anders drauf!

01:03:27: Wie toll ist es wenn derjenige dann sagt oh ihr weiß sogar kein Ding oder du ich merken eben geht's heute nicht gut.

01:03:32: wie ich ganz ehrlich bin für mich heut nicht nach Kontakt ist es irgendwie cool wenn wir was verlegen und dann ja klar weißt du es eigentlich je voll geil.

01:03:42: Ich freu mich, weil zwei Stunden keine Ahnung.

01:03:44: Kann ich das mehr machen?

01:03:46: Oder du, kack ein Thema!

01:03:48: Machen wir mal einen anders.

01:03:49: Ist auch das Thema von Abgrenzung dann.

01:03:51: Dann weiß er mein Gegenüber, wenn ich immer nur was tue, damit ich allen anderen gerecht werde und gefalle.

01:03:56: Es ist ja ein Thema von Abgrenzung, wenn in der Lage dazu bin zu zeigen, was gerade wirklich in mir vorgeht.

01:04:01: Und das Gegenüber in den meisten Fällen eigentlich verständnisvoll reagiert.

01:04:05: Ja ...

01:04:07: Und zuzumuten... Das dein Gegenüber das kann.

01:04:11: Und dass du das kannst, das zu verhandeln ist die Königsdisziplin.

01:04:19: Dass darauf zu vertrauen, dass eure Beziehung eurer Bindung stark genug ist um sowas entspannt zu verhandeln.

01:04:26: mehr und mehr Ist was Tolles weil dann ist so eine Beziehungen wie so ein Trampolin es fängt dich auf wenn du runter kommst und katapultiert dich noch weiter nach oben.

01:04:35: Es ist ein sehr guter Filter.

01:04:36: solche Situation auch wie ich dann aufgenommen werde in meinen Bedürfnissen, wenn ich sage, heute ist gar nicht gut oder können wir lieber so was machen.

01:04:45: Wenn mir Unverständnis entgegenschlägt, dann ist das eine gute Filtermöglichkeit?

01:04:50: Ja!

01:04:51: Da kann man genauer hingucken, warum ist es dem anderen so wichtig und was steckt dahinter?

01:04:56: Es sind Erwartungen dran geknüpft und Enttäuschung.

01:05:00: Vielleicht braucht derjenige mich mehr als den Moment.

01:05:02: denke, dass er es mich braucht.

01:05:03: Kann ja auch sein.

01:05:05: Weißt du, dass du mir gerade eine Frage beantwortet hast, die ich noch in meinen Gedanken hatte und dich auch aufgeschrieben hatte?

01:05:11: Wie gelingt es, dass in meiner Präsentation sich Zuhörerschaft vor Spannung an meine Lippen hängt.

01:05:16: Und ich hänge dir irgendwie gefühlt seit ne anderthalb Stunden an den Lippem.

01:05:20: Weil du das mit zu einer Überzeugung und mit Spannungsbogen ... Mit Stimmklangen!

01:05:27: Und mit Inhalt und Emotionen und Liebe füllst.

01:05:30: Das ist unfassbar.

01:05:31: Da hab ich meine Frage selbst beantworte wie das funktioniert.

01:05:34: Ja.

01:05:35: Hab Bock auf das Thema, was du machen willst und sabbel einfach los?

01:05:39: Ich denke nicht über meine Grammatik nach.

01:05:41: Manche kritisieren das auch ... Oder hier auch richtig geil Insta-Story!

01:05:49: Ich vertipp mich ja an Dauern im Untertitel.

01:05:51: Das

01:05:52: ist schon wieder ein

01:05:52: rechter Empfehler.

01:05:53: Ach

01:05:54: echt?!

01:05:55: An Dauert es lebe die Autokorrektur.

01:06:00: Es ist ja bisher noch nichts Peinliches passiert.

01:06:02: also von daher ist alles gut.

01:06:05: Lieber Mareik, ich muss leider los.

01:06:07: Denn hier ist so Termin drin.

01:06:08: Alles gut!

01:06:09: Liebe Inga, ich danke dir für dieses fantastische Gespräch.

01:06:13: Es war mir eine Ehre und es hat mir sehr viel Spaß gemacht.

01:06:15: Und freue mich auf vielleicht ein nächstes

01:06:17: Mal?

01:06:18: Sehr gerne.

01:06:19: Lass uns einfach Teil zwei

01:06:20: machen.

01:06:20: Bei der Länge würde ich sagen, brauchen wir mindestens Teil zwei wenn nicht noch Teil drei.

01:06:26: Ich danke dir.

01:06:27: So gerne.

01:06:28: Alles Gute jetzt.

01:06:29: Tschüss.

01:06:29: Ciao ciao.

01:06:32: Das war und Jetzt Der Podcast mit Marieke

01:06:35: Katzschmarit.

01:06:36: Schön, dass du dabei bist!

01:06:37: Wenn du auch die nächsten Folgen nicht verpassen möchtest dann abonniere meinen Podcast und jetzt und aktiviere die Glocke.

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01:07:00: eine E-Mail schreiben

01:07:01: an halloet und jetzpunkt.de.

01:07:04: Und jetzt bis bald!

01:07:05: Deine Marika.