Vorsicht, Hochstapler! Wie uns das Impostor-Syndrom das Leben schwer macht

00:00:01: Und jetzt der Podcast mit Mareke Katschmarek.

00:00:16: Menschen mit Impostesyndrom leiden unter starken Selbstzweifeln, die sich vor allen Dingen auf ihre Erfolge und auf ihre Leistungen beziehen.

00:00:27: Das Impostesyndrom kann entstehen bei einem familiären Hintergrund das sehr auf Leistung geprägt ist.

00:00:35: Na wo?

00:00:36: Die Familie hohe Erwartungen an ein Kind hat und wo dann eben auch schnell diese Grundannahme so geprägt werden.

00:00:45: Was ich aber eben auch ganz wichtig finde, ist in der Gegenwart zu bleiben.

00:00:51: Weil das Imposter-Syndrom lebt davon, dass man sich Horrorstories entwickelt was alles Schlimmes in der Zukunft passieren könnte wie man enttarnt werden könnte.

00:01:03: und da sind wir in der in die Gegenwart zu kommen.

00:01:08: Was ist jetzt

00:01:10: und hier?

00:01:18: Und jetzt der Podcast

00:01:20: mit Bereike Katzmarek,

00:01:21: und ich freue mich sehr, dass ich heute endlich ein Thema im Podcast habe, was mich die ganze Zeit selbst beschäftigt.

00:01:29: Der Dauerbrenner-Thema nämlich das Imposto-Syndrom.

00:01:33: Ich habe hierfür sehr lange gesucht und gewartet bis mir die richtige Person Ja, vor die Füße fällt mehr oder weniger.

00:01:41: Und die liebe Svenja Adamek ist diejenige Welche, die ich nämlich genau perfekt halte für diese Folge zum Thema Impostosyndromen.

00:01:49: Liebe Svenja!

00:01:50: Ich freue mich wirklich sehr, dass ihr da bist.

00:01:53: Stellt euch das mal vor.

00:01:53: Herzlichen Dank für die Einladung, liebe Maryke.

00:01:55: Ich habe mich auch total gefreut als du mich gefragt hast...

00:01:59: ...ich bin doch im Dreieck gesprungen, als du

00:02:00: gestern zugesagt hast.

00:02:01: Cool.

00:02:04: Also ich bin... Psychologen und Verhältnisterapeuten.

00:02:08: Und helfe Menschen mit Selbstzweifeln und Imposter-Syndrom, das hinter sich zu

00:02:13: lassen.".

00:02:15: Ich kenne diese Themen tatsächlich auch selber besonders aus meiner Zeit als Berufsanfängerin.

00:02:21: Zumal ich aus einer Familie komme, wo ich die erste war, die studiert hat – und ich war auch noch sehr jung!

00:02:28: Als ich dann mein Psychologie-Diplom hatte, ich war drei Jahre alt.

00:02:33: Hab auf einer Kriseninterventionsstation gearbeitet und hatte zwar irgendwie mein Diplom, mein theoretisches Wissen aber überhaupt keine Praxiserfahrung.

00:02:43: Und hab mich da ganz unwohl gefühlt und auch völlig überfordert.

00:02:48: Hab versucht es auszugleichen, indem ich viel gearbeitet habe, mich immer weitergebildet hab ... Mit den Jahren ist das schon ein bisschen besser geworden, aber ich war dann ausgelaugt.

00:02:58: Hab irgendwie den Kontakt zu mir verloren so dass sich mein unbefristeten Vertrag gekündigt habe zwei Jahre in der Welt reisen war mich da ganz neu entdeckt habe und dann noch über eine Schleife im angestellten Verhältnis bin ich dann zu meiner Online-Selbstständigkeit gekommen hab gemerkt Brauche ich einfach, flexibel und selbstbestimmt zu arbeiten.

00:03:21: Und ja, das tu' ich jetzt!

00:03:24: Ich bin da sehr, sehr happy mit.

00:03:26: Wann ist dir das denn das erste Mal auf die Füße gefallen?

00:03:28: So dass du dich gefühlt hast als wenn du so ein bisschen hochstabler

00:03:31: bist?!

00:03:31: Ja, das ist so eine Frage ja immer.

00:03:35: Wie beurteilt man das aus heutiger Perspektive wie damals?

00:03:38: Ich glaub wirklich am schlimmsten war es als ich dann in meinen ersten Job gestartet bin und da eben auf dieser Kriseninterventionsstation war und mit echten Patienten zu tun hatte.

00:03:50: Psychologie studiert man an der Universität

00:03:52: richtig?

00:03:52: Genau!

00:03:54: Ich hab ja meinen Bachelor an der FH gemacht und meinen Master später an der University.

00:03:59: Aber bei dem Bachelor ... an der FH, als ich dann ins Praktikum gegangen bin bzw.

00:04:04: meine Bachelorbeit geschrieben habe ... da hatte ich ja eigentlich nur wirklich auch Fachwissen und auch so Praxisbeispielen.

00:04:11: Und trotzdem hatte ich immer den Eindruck in der Rechtsabteilung, die werden jeden Moment feststellen, die hat gar keine Ahnung von dem was sie tut!

00:04:18: Das stelle ich mir noch mal krasser vor wenn man von einer Uni kommt wie du.

00:04:22: Ich glaub, in der Universität habt ihr gar nicht so viele Praxis.

00:04:25: Wie nennt man das?

00:04:25: Seminare oder so was gehabt?

00:04:26: Also

00:04:27: ich hatte Praktika ... Aber in denen hab ich tatsächlich auch nie mit Patienten zu tun gehabt.

00:04:33: Das war wirklich schon so, dass ich da ganz schön ins kalte Wasser geworfen bin und das ist natürlich auch etwas, was das Impostesyndrom dann begünstigt.

00:04:40: zur eine Situation.

00:04:42: Ja.

00:04:43: Wie war das familiär?

00:04:44: Haben deine Eltern irgendwie ... Fanden die das toll, dass du studiert hast Nicht Misskunst, aber doch schon irgendwie Sprüche.

00:04:54: Die waren alle sehr stolz.

00:04:57: Ich war da die Vorzeigetochter auch ... Aber genau das kann ein Teil des Problems sein.

00:05:03: Weil dann so extrahohe Erwartungen auf einem selbst liegen und man hat das Gefühl, das muss ich jetzt erfüllen.

00:05:10: Da muss sich liefern!

00:05:12: Dann wird der Druck immer höher und die Schultern immer schwerer.

00:05:16: Lass uns für den Einstieg.

00:05:17: Das ist das, was ich am liebsten mache.

00:05:19: Erst mal Nüchtern erklären.

00:05:21: Wo kommt was her?

00:05:22: Impostesyndrom.

00:05:23: Wann sprechen wir davon und was heißt es eigentlich genau?

00:05:27: Menschen mit Impostasyndrom leiden unter starken Selbstzweifeln, die sich vor allen Dingen auf ihre Erfolge und auf ihre Leistungen beziehen.

00:05:38: Imposter ist das englische Wort für Hochstapler oder Schwindler und Leute, die das Impostesyndrom haben ... Sind aber überhaupt keine Hochstabler im Gegenteil?

00:05:50: Aber sie fühlen sich eben wie Hochstapler oder Schwendler.

00:05:54: Genau, also eigentlich stapeln wir tief weil wir immer sagen ja war so besonders ist das eigentlich gar nicht.

00:06:00: Ganz genau, ja.

00:06:02: Fällt mir gerade ein.

00:06:03: es ist schon paar Jahre her.

00:06:05: da hatte ich für die Schule etwas gebacken.

00:06:07: naja ne hat dich nicht Ich hab's nur gekauft und habe noch dekoriert selber Und die Lehrerin war ganz begeistert.

00:06:15: Ich hab dann ja gesagt, naja, krieg ich das Rezept?

00:06:17: Ich sag so ... Ja.

00:06:19: Ich hab den Laden gesagt, wo ich's gekauft habe und ich sag, ist doch toll!

00:06:22: Ist doch toll, ich sag so, nee, aber haben wir nur gekauft.

00:06:25: Aber das ist doch großartig, sie haben es noch selber verziert.

00:06:28: Das ist gar nicht besonders.

00:06:30: Das fängt schon bei solchen Banaliten an.

00:06:32: Jemand sagt was und man negiert oder machts klein.

00:06:37: Ah, du hast Muffins

00:06:39: gebacken?!

00:06:39: Was war ne Backmischung?

00:06:41: Ja, dieses Gegenreden ist auch ganz, ganz typisch.

00:06:46: Ich glaube dann dürften doch rein terriere dich auch die Leute, die vom Impostes-Syndrom betroffen sind, auch Komplimente ganz schwer annähen können?

00:06:54: Wenn jemand sagt du siehst aber toll aus!

00:06:56: Ach ja Gott nee guck mal hier ich habe ja hier noch was weiß ich Augenringe, Pickel wie oft immer...

00:07:04: Das kann natürlich auch passieren, dass das Imposter-Syndrom sich eben auf andere Lebensbereiche ausweitet.

00:07:11: Es ist sehr häufig.

00:07:13: Das muss aber nicht so sein.

00:07:15: Gibt es Leute, die sind vielleicht ganz zufrieden mit ihrem Äußeren?

00:07:19: Da fühlen sie sich sicher.

00:07:21: Aber vielleicht ist da eine Unsicherheit in einem anderen Bereich.

00:07:25: Ich hatte in der Folge zum Thema ... Zweifel uns selbst, zweifelt sich schon eine ganze Weile her.

00:07:31: Da hatte ich in der Recherche herausgefunden, dass es eigentlich gar nicht Imposto-Syndrom heißt, sondern eher Selbstkonzept?

00:07:40: Was steckt denn da genau dahinter?

00:07:42: Genau das stimmt!

00:07:43: Also das Impostasyndrom ist keine Diagnose im medizinischen Sinne und manche Leute sagen auch er der korrekte Begriff wäre zu sagen Es ist das Imposterphänomen und weniger das Syndrom Genau.

00:08:00: Phänomen klinkt auch gut, Phänomin klinkst du gut?

00:08:02: Ja, das Symptom ist kürzer, deswegen verfall ich auch immer wieder da reinzumeils irgendwie der Begriff ist unter dem es bekannt ist.

00:08:10: Ich glaube, ich denke mal auch politisch geregter wäre's wahrscheinlich als Selbstkonzept.

00:08:13: aber ich glaub, Syndrom ist mittlerweile so ein geflügeltes Wort dafür.

00:08:18: Aber ich kann mich von meinem Hausarzt jetzt nicht krank schreiben lassen für die nächsten zwei Wochen weil ich das Imposter-Syndrom habe!

00:08:24: Naja... Wenn du mit einem Imposter-Syndrom zum Hausarzt gehst und sagst, Mensch, du bist belastet und hast Schwierigkeiten gerade auf der Arbeit.

00:08:36: Dann sollte dich ein guter Hausarz im Zweifelsfall wenn es dein Wunsch ist krank schreiben.

00:08:41: aber da würde dann eben nicht ... drauf stehen Impostesyndrom als Diagnose auf dem kranken Schein.

00:08:47: Aber da würde dann vielleicht so was stehen wie Anpassungsstörungen, also Anpassungsstörung ist sozusagen die mildeste Diagnese, die Ärzte oder Therapeuten vergeben können mentalerseits.

00:08:59: Was ist denn meine Abgrenzung?

00:09:02: Was is' denn Imposto-Syndrome und klassische Selbstzweifel?

00:09:06: Also wo sind das ungefähr die Linien, wo du sagst okay, dass es schon Imposto hat oder selbstzweife?

00:09:12: Selbstzweifel sind für mich etwas Globaleres, etwas Allgemeineres.

00:09:18: Das ist quasi der größere Begriff und kann sich auf ganz unterschiedliche Sachen beziehen.

00:09:24: Zum Beispiel kann man daran zweifeln, dass man eine gute Mutter ist oder die Selbstzweife können sie aufs Aussehen beziehen Und das Imposter-Syndrom ist spezifischer.

00:09:35: Da geht es vor allen Dingen darum an den eigenen Leistungen und Erfolgen zu zweifelen.

00:09:42: Gibt's das auch in unterschiedlichen Abstufungen?

00:09:45: Absolut,

00:09:45: ja.

00:09:46: Das kann man sich vorstellen wie so ein Kontinuum, ne?

00:09:49: Das kann ganz mild ausgeprägt sein oder eben auch extrem ausgeprägt sein.

00:09:55: Ich gehe da mal gerne drauf ein, woher das Ganze kommt.

00:09:58: Also warum hat man das ... Bei mir weiß ich immer... Ich hab immer Sorge, dass es nicht gut genug ist.

00:10:06: Was sind denn diese klassischen Glaubenssätze?

00:10:08: Ich schätze mal, ich bin nicht gut genug, wird einer davon sein.

00:10:12: Was sind das denn noch so?

00:10:13: Gedankengänge, die bei Betroffenen im Kopf rumschwören?

00:10:18: Was anderes ist natürlich zu sagen.

00:10:21: Ich muss immer alles perfekt machen oder es sind oft auch Verknüpfungssätze als Glaubenssätze also zum Beispiel sowas wie andere akzeptieren mich nur wenn ich immer hervorragende Leistungen lief aber das sind auch so Klassiker.

00:10:38: Warum fällt es uns eigentlich dann so schwer unserer Leistung nicht anzuerkennen oder den Erfolg.

00:10:44: Mittlerweile geht das bei mir, aber für mich ist es immer schwer meine Leistung anzuerkennen, dass ich in China war und meine Masterarbeit geschrieben habe.

00:10:53: Dass ich dann in verschiedenen Jobs war, dass jetzt selbstständig bin mit meinem Partner, dass Ich zwei Kinder hab.

00:11:02: Da denke ich mir mal wir haben ja andere auch.

00:11:05: was steckt dahinter?

00:11:07: Ich jetzt im Speziellen, aber auch generell die Leute sich so wahnsinnig schwer damit tun einfach mal anzuerkennen dass das ist was sie tun halt einfach mal richtig gut ist und nicht immer kommen naja aber und dann relativieren.

00:11:19: Ja ich habe dafür zwei allgemeine Erklärungsansätze.

00:11:23: das eine ist dass die Ansprüche so hoch sind dass sie eben auch nicht erfüllbar sind und das andere isst Dass dahinter ein negatives Selbstbild steht Und das ist so negativ, dass es dann eben nicht damit zusammenpasst wenn da was Positives passiert.

00:11:45: Also das geht so entgegen, dass man das gar nicht schafft zu verinnerlichen dann Erfolge oder Leistung.

00:11:53: Ah!

00:11:53: Das macht Sinn.

00:11:53: okay.

00:11:54: also eigentlich wie bei so vielen anderen Themen die diese ganze Persönlichkeitsentwicklung angehen, das eine greift ins andere über ein schlechtes Selbstbild von mir habe oder ich meinen eigenen Wert nicht kenne, beziehungsweise ihn nicht zu schätzen weiß.

00:12:08: Wärt dich auch an einer anderen Stelle wahrscheinlich was haben das mir auf die Füße fällt?

00:12:12: Also man kann das so sehen dass selbst zweifelt.

00:12:15: es ist so ein genereller Nährboden für alle möglichen anderen Probleme.

00:12:20: ja.

00:12:21: Erzähl mal bist du geheilt?

00:12:26: Was heißt geheilt?

00:12:27: ne also

00:12:29: naja Ja, dass dir das nicht mehr auf die Füße fällt.

00:12:32: Dass du denkst, komm, das können andere doch besser ... Ach was erzähl ich Ihnen jetzt hier?

00:12:36: Oder merken Sie, dass ich das nicht

00:12:39: kann oder ... Solche Gedanken habe ich tatsächlich nicht mehr.

00:12:43: Die hab ich definitiv nicht mehr!

00:12:45: Trotzdem hab ich immer noch mal ... Unsicherheiten hier und da, je nachdem auch wenn dann eine neue Situation kommt.

00:12:53: Was Unbekanntes was ich noch gar nicht kenne.

00:12:55: Wenn ich etwas neues ausprobiere ist ja gerade ganz viel in der Selbstständigkeit.

00:13:00: Ich hab zum Beispiel angefangen Videos zu machen.

00:13:02: Da kam natürlich auch irgendwie Selbstzweifel und hat mich da auch sehr selbstkritisch betrachtet.

00:13:09: aber ich habe nicht mehr diese Sorge aufzufliegen entran zu werden.

00:13:13: das habe ich nicht mehr.

00:13:15: Du hast ja das Werkzeug an der Hand, wenn du dann so diese Unsicherheiten hast.

00:13:19: Das ist dann meist ... Okay, das passiert jetzt gerade in mir und deswegen denke ich so.

00:13:23: Funktioniert

00:13:24: das so?

00:13:24: Ja!

00:13:25: Also ich würde auch sagen, Mensch, dass es grade nachvollziehbar, dass da ein Anbetrachter-Situationen ist, also das finde ich ganz wichtig.

00:13:33: zu validieren wäre der Fachbegriff deine Nachvollziehung reinzubringen genau.

00:13:39: Ich lese dann vom Spiegel.

00:13:42: Und redest mit deinem Spiege.

00:13:45: Ich sitze dann eher auf meiner Yoga-Matte.

00:13:49: Und das dann in dich?

00:13:50: Genau!

00:13:53: Sehr schön, sehr schön.

00:13:54: Aber wenn man selber davon betroffen ist und die ganze Zeit immer denkt oh Gott ich kann das doch alles gar nicht.

00:13:59: usw.,

00:14:00: was sind denn da so diese klassischen negativen Auswirkungen des Ganzen?

00:14:06: also sowohl zwischenmenschlich als auch ganz klassisch die mentale Gesundheit?

00:14:14: gefühlsmäßig ist es so, dass leicht eine Unzufriedenheit entstehen kann.

00:14:20: Dass Sorgen, Ängste da sind, dass eine Scham da ist und im schlechtesten Fall behält man diese Gefühle für sich und teilt sie nicht.

00:14:34: Und das wiederum kann dann eben dazu führen, dass man sich auch einsam fühlt und isoliert und anders als andere und sich dann eben auch mehr zurücknimmt.

00:14:46: Und sich weniger Dinge

00:14:48: traut.".

00:14:49: Ich bin ja mal Fan davon, dann sozusagen noch die andere Seite zu sehen.

00:14:52: Was ist denn das Positive aber davon?

00:14:54: Ja ... Also ich würde jetzt nicht unbedingt vom Positiven sprechen, aber vielleicht von einer Funktionalität.

00:15:04: Eine Funktionalität wäre das Betroffene ihre unangenehmen Gefühle vielleicht nicht so spüren, wenn sie dann eben darüber gehen, härter und mehr zu arbeiten.

00:15:16: Das kann natürlich auch zu gewissen Erfolgen führen.

00:15:20: Dieses ich arbeite jetzt härter als alle anderen?

00:15:25: Ist das so, dass welche mit Impostosyndrom besonders fleißig sind weil Sie halt sich besonders viel Mühe geben wollen, dass die besonders ... Dann wieder was weniger gut ist über die eigenen Grenzen hinausgehen aber besonders viel atmen?

00:15:38: Ja, das

00:15:38: ist total typisch.

00:15:40: Gibt es sie auch in einem klassischen Berufsfeld?

00:15:42: Wo sagt's, okay da findet man viele die mit diesem Imposter-Syndrom zu tun haben.

00:15:47: Also prinzipiell kann man sie überall finden aber besonders häufig ist das bei Menschen die eine akademische Laufbahn haben also einen Uniabschluss oder eben auch ne besondere Ausbildung.

00:16:04: Gibt's eine typische Zielgruppe von Impostosyndrom.

00:16:08: Also wir hatten ja jetzt beruflich das eine, aber betrifft es eher Männer?

00:16:13: Betrifft's eher Frauen?

00:16:15: Das wäre so die erste was mich interessiert.

00:16:18: Ja also viele denken dass es mehr Frauen betrifgt und also meiner Kenntnis der Studienlage ist es so dass tatsächlich auch Frauen häufiger betroffen sind, aber der Unterschied ist nur minimal.

00:16:30: Es kann Männer genauso betreffen Und häufig betroffen im weitesten Sinne Minderheiten.

00:16:40: Also, zum Beispiel gerade auch abhängig davon in welchem Umfeld man sich befindet.

00:16:46: Wenn ich jetzt als Frau unter vielen Männern arbeite ist das Risiko höher oder wenn ich eine andere Hautfarbe habe oder eben auch, wenn ich aus dem Bildungsfern Hintergrund komme und dann der akademische Laufbahn einschlage.

00:17:02: Ich überlege gerade wann ich das erste Mal ... so diese Unsicherheiten hatte.

00:17:06: Ich glaub, das hatt ich schon ... mit vierzehn und fünfzehn war ich in einem Tanzspotverein.

00:17:12: Da misst du dich natürlich auch mehr den anderen.

00:17:13: Wer darf denn in der ersten Reihe stehen?

00:17:15: Und so weiter und sofort.

00:17:17: Ab wann fängt das denn ungefähr an?

00:17:20: Also gibt es ein klassisches Einstiegsalter?

00:17:24: Wie unterscheidet sich das Impostosyndrom vielleicht von Altersstufe zu Alters-Stufe?

00:17:28: Haben Rentner das auch noch?

00:17:31: Spannende Fragen ja!

00:17:34: Ich glaube, geprägt wird das oft schon sehr früh.

00:17:38: Oft schon in der Kindheit und Jugend.

00:17:42: Und es kann natürlich auch schon früh zum Ausdruck kommen.

00:17:47: Aber gerade bei Berufsanfängern ist es dann häufig oder eben auch wenn es beruflich irgendwelche Veränderungen gibt.

00:17:54: also eine neue Stelle, eine höhere Position ... kann natürlich auch sein, je höher man dann aufsteigt in der Karriereleiter, desto eher kann das auch kommen.

00:18:05: Und ja prinzipiell kannst du später dann auftreten.

00:18:09: also stellen wir uns mal eine Frau vor Mitte fünfzig die sich dann selbstständig macht.

00:18:13: Das kann da absolut auch auftretend.

00:18:16: Es kann natürlich bei Rentenhänden sein aber es ist unwahrscheinlich dass ein siebzigjähriger das mit siebzig zum ersten Mal hat, also wahrscheinlich war es dann schon auch vor Jahr da.

00:18:29: Der nimmt das sozusagen aus den Jahrzehnten zuvor wahrscheinlich schon mit.

00:18:33: Das heißt also wir werden nicht irgendwann älter und dann lässt das alles nach?

00:18:37: Und wir sind bei uns im Reihen?

00:18:38: Die Wahrscheinlichkeit dass es nachlässt die ist schon hoch aber es kann sich schon über Jahrzehnste ziehen.

00:18:47: Frage dazu Kann sich das generell von ganz alleine auflösen?

00:18:52: Tja, was ist ganz alleine?

00:18:54: Naja

00:18:54: ... dass ich irgendwann selbst zu der Erkenntnis komme.

00:18:59: Das

00:19:00: kann theoretisch passieren ja auch wenn du Erfahrungen machst im Leben die dann dir so eine Erkenntniss bringen.

00:19:09: aber wahrscheinlich machst du dann irgendwas noch um zu dieser Erkenntness zu kommen.

00:19:14: Wahrscheinlich bringst du irgendeine Offenheit mit.

00:19:16: Wir haben ja gar nicht darüber gesprochen.

00:19:19: Wie entsteht das denn eigentlich?

00:19:20: Also, du hattest gerade kurz anklingen lassen.

00:19:22: Das fängt relativ früh an.

00:19:24: aber was passiert oder wann passiert es, warum?

00:19:28: wie so?

00:19:28: was halbt dass dieses Gefühl man ist ein Hochstapler das alles gar nicht so toll wie wir alle glauben hat diese Denke

00:19:39: Ja also das Impostesyndrom kann entstehen bei einem familiären Hintergrund das sehr auf Leistung geprägt ist na wo die Familie hohe Erwartungen an ein Kind hat und wo dann eben auch schnell diese Grundannahmen so geprägt werden.

00:19:57: Es kann aber auch entstehen in einem Elternhaus, das gar nicht so explizit irgendwelche Erwartungshaltung vermittelt, aber die zum Beispiel das Kind ständig über den Klee loben und auch so'n bisschen übertrieben loben.

00:20:15: Ich muss das immer so kriegen auch.

00:20:18: Und dann will ein Kind die Eltern nicht enttäuschen, also auch daraus kann das entstehen.

00:20:25: Das ist immer ein Stück weit individuell ja und aber eben auch oft gepaart mit einer Erfahrung irgendwie anders zu sein.

00:20:36: Was hältst du denn generell vom Loben?

00:20:40: Ja,

00:20:40: Loben finde ich erst mal eine super Sache Aber es macht Sinn, dazu gucken das passend zu machen.

00:20:49: Also jetzt nicht das Kind für alles Mögliche loben sondern wirklich für Sachen wo man sagt okay dafür gibt's aber auch einen Grund.

00:20:58: Also ganz konkret dann formulieren?

00:21:00: Ja zum Beispiel oder jetzt nicht für etwas loben wo man so denkt naja das ist ja eine Banalität irgendwie.

00:21:06: Das

00:21:06: hatte ich letztes auch da hatte dass kind ist irgendwas auf dem Spielplatz Wo ich mir gedacht hatte, mein Gott man kann auch echt um alles Hues machen.

00:21:15: Ja ja so was meine ich.

00:21:20: Welche Rolle spielt denn eigentlich das Umfeld?

00:21:21: Auch bei dem Impostus und Rom-Familie?

00:21:25: okay?

00:21:25: Das hat mal jetzt ein bisschen wie es entsteht in der Kindheit.

00:21:31: aber welchen Einfluss haben dann zum Beispiel auch das soziale Umfeld in Form von Freunden in der Schule vielleicht die Arbeitskolleginnen usw.

00:21:40: Was tragen die dazu bei?

00:21:42: Ich glaub, das Umfeld hat einen sehr großen Einfluss.

00:21:45: Also kann in eine negative Richtung gehen, kann aber genauso gut in eine positive Richtung gehen.

00:21:52: Wenn da so ein Umfeld ist, jetzt beruflich

00:21:55: z.B.,

00:21:56: indem besonders viel Druck herrscht und dem Konkurrenzkampf herrsht ... Das ist natürlich dann ein Gift für jemanden mit Imposter-Syndrom.

00:22:05: Wohingegen wenn man ein Um Feld hat was akzeptierend ist Offenheit fördert, dass dadurch auch wirklich deutlich verbessert werden kann.

00:22:15: Sollte ich dann das Merke im Umfeld entsprechend meiden?

00:22:19: oder gibt es für mich eine Strategie wie ich damit umgehen kann?

00:22:22: Das zu thematisieren meinst du?

00:22:25: Na ja wenn ich jetzt zum Beispiel gehen wir mal ins Arbeitsumfeld und ich dann wirklich sozusagen jedes Mal so angepiext werde.

00:22:32: Ich habe die ganze Zeit das Gefühl okay ist es eh nicht gut genug was ich tue usw.. Was tu ich?

00:22:38: Wenn ich das merke, dass mir dieses Umfeld einfach nicht gut tut.

00:22:40: Kann man sowas ansprechen?

00:22:41: Kann ich anders damit umgehen oder ist dann nur der Rückzug die einzige Möglichkeit?

00:22:47: Also Rückzug finde ich generell eine schlechte Idee.

00:22:50: aber ich find schon wichtig zu gucken mit wem man wie kommuniziert.

00:22:57: also Es ist jetzt eine gute Idee zum Chef hinzugehen und zu sagen, ich hab das Imposter-Syndrom.

00:23:03: Ich

00:23:04: wär ja auch schon beim Vorstellungsgespräch.

00:23:09: Also damit wäre ich schon eher irgendwie auch vorsichtig, aber zu sagen irgendwie hey, das sind meine Stärken, damit fühle ich mich wohl diese Aufgaben übernehmen ich gerne ... bei denen merke ich, dass es mir schwerer fällt.

00:23:24: Also diese Art von Kommunikation, die ist natürlich

00:23:27: hilfreich.".

00:23:29: Dann hast du doch bestimmt für mich auch ein paar Tipps wie ich für mich selber sozusagen mit diesem Impostesyndrom ins Gericht gehe?

00:23:38: Wir hatten vorhin ... Das Selbstbild angesprochen, das Selbstbild und den Selbstwert.

00:23:43: Ich glaub', dass würden so die ersten Ansätze ... Aber wenn ich zu einer Situation komme, jemand sagt, was ist es?

00:23:48: Ich, Mareike, das hast du aber toll gemacht oder wie auch immer!

00:23:51: Oder ich bereite irgendwas vor und hadere.

00:23:53: Okay Gott, da war das Beispiel in meinem Podcast.

00:23:57: Dann merken die dann, dass sich das vielleicht alles gar nicht kann.

00:24:00: Dass die Technik mir ja immer meinen Mann einstellt haben wir ja vorhin gemerkt.

00:24:03: Die Technik macht alles schnell im Hintergrund.

00:24:06: Das merken ja dann die Leute.

00:24:09: Frage an dich.

00:24:10: Mit welchen Gedanken ging, mit welchem kleinen To-dos schaffe ich das sozusagen da rauszukommen?

00:24:17: Also das eine was du am Anfang gesagt hast mit diesem Gegenreden so dieses ach das ist doch nichts besonderes und so weiter.

00:24:24: also Da es wichtig ne Absinenz sozusagen zu fliegen Und wenn man das schon denkt dass zumindest nicht auszusprechen Manchen helfen dann so alternativ.

00:24:37: Gedanken wie Ich verdiene es hier zu sein, das was ich zuteilen habe ist wertvoll.

00:24:44: Muss man gucken dass man da was findet was für einen selber passt.

00:24:48: und was sich aber eben auch ganz wichtig finde is in der Gegenwart zu bleiben weil das Imposter-Syndrom lebt davon dass man sich Horrorstories entwickelt was alles Schlimmes in der Zukunft passieren könnte wie man enttarnt werden könnte.

00:25:06: und dann sind wir in der zukunft Und da macht es immer wieder Sinn, zurück in die Gegenwart zu kommen.

00:25:13: Was ist jetzt und hier?

00:25:16: Wenn dann jemand sagt, das war ja nur eine Backmischung, bin ich enttarnt.

00:25:21: Aus meiner Sicht bist du nicht enttahnt!

00:25:25: Da hilft es auch zu unterscheiden was sind Tatsachen... ...was sind

00:25:29: Gefühle?!

00:25:31: Die Tatsache ist okay, jemand weiß jetzt, du hast eine Backmischung benutzt Und das Gefühl ist aber vielleicht jetzt irgendwie ... Ich hab's komplett vermasselt.

00:25:42: Also da wirklich Tatsachen und Gefühle oder Gedanken sehr, sehr streng zu trennen.

00:25:48: Okay.

00:25:49: Welche Rolle spielt in dem Fall dann das Selbstkritische?

00:25:52: Die Selbstreflexion?

00:25:54: Ja, das Selbstkritische spielt natürlich voll mit rein.

00:25:59: Das gehört alles zusammen und ist auch voll mit drin.

00:26:03: Was sind denn die klassischen Themen, mit denen die Leute bei dir sitzen?

00:26:06: Die mir dem Imposter-Syndrom kommen.

00:26:08: Haben sie auch so ... Bei denen ist es die Backmischung.

00:26:10: oder ist das dann die Leistung als Mutter oder als Vater?

00:26:16: Ich arbeite jetzt tatsächlich sehr viel mit Selbständigen zusammen und da geht's dann viel um so Themen wie ... sich beziehungsweise die eigene Leistung zu verkaufen.

00:26:27: Das fällt total schwer, oder eben auch ... Zu posten auf Social Media, sich da authentisch zu zeigen.

00:26:36: Oder eben auch im Kundenkontakt dann alles perfekt machen wollen.

00:26:41: Das sind so klassische Themen von meinen Klientinnen und Klienten.

00:26:45: Perfekt!

00:26:46: Dann steigen wir doch mal direkt in das Social-Media Thema ein.

00:26:50: Einige werden jetzt wahrscheinlich lachen, die das hören.

00:26:52: Das ist bei mich so ein Klassiker schlechthin, weil ich mich da auch wahnsinnig schwer tue.

00:26:56: Was rätst du?

00:26:57: Also erst mal großartig, dass du es tust!

00:27:01: Nee, ich mach's ja nur so rudimentär in meinem Fall.

00:27:04: Die Frage mit Social Media ist ja auch immer, wofür nutzt man das und was ist der Sinn dahinter?

00:27:13: Und das ist ja jetzt erstmal ein großer Unterschied ob ich das als Privatperson nutze oder ob ich das beruflich nutze.

00:27:22: Ich persönlich würde jetzt Social Media als Privatperson wahrscheinlich gar nicht nutzen, außer ich habe so einen Kanal für meine Unterwasserfotos – da poste ich aber auch nur die.

00:27:33: Aber berufliches zu nutzen für Selbstständige ist natürlich total wichtig und da ist mein Rat ganz klar entgegengesetztes Handeln sich trotzdem zu zeigen.

00:27:49: Und das ist ja letztlich auch was Social Media braucht, authentische Verbindung.

00:27:54: Das heißt, wenn du sagst, dass Gegenteil machen?

00:27:58: Wenn ich eigentlich gar nicht will, soll dies trotzdem tun einfach oder wenn ich denke, ah, das ist gar nicht so gut, was ich gemacht habe – doch einfach posten!

00:28:06: Oder der Text weiß ich noch nicht so

00:28:07: perfekt?!

00:28:08: Ja genau... Genau, unbedingt.

00:28:10: Und meine persönliche Erfahrung ist auch das ... Also ich bin jetzt ja auf LinkedIn hauptsächlich Das Posts, vor denen ich mich so ein bisschen unwohl fühle wo ich so denkst, ah, kann ich das jetzt wirklich so machen?

00:28:22: Dass die oft dann die meisten positiven Reaktionen haben.

00:28:27: Ja denn das ist nämlich das Dieses Hadern.

00:28:30: Kann Ich das jetzt machen?

00:28:31: nachher stellen sie dann fest was schreibt die denn da?

00:28:35: und Das hat ja gar nicht Hand und Fuß.

00:28:38: Die hat vielleicht doch keine Ahnung, was sie da tut oder irgendwie ... Das sind diese Gedankengänge, die ich zumindest habe?

00:28:45: Ja,

00:28:45: um unbedingt machen dann.

00:28:49: Da hatten wir so eine ganz liebe Freundin auch etwas gesagt.

00:28:52: Jetzt kriege ich den Satz aber nicht mehr zusammen.

00:28:54: Perfektionismus ist der Tod der Tat oder so?

00:28:57: Ja!

00:28:58: Das macht auf jeden Fall sehr viel Sinn.

00:29:00: Irgendwie

00:29:01: sowas.

00:29:02: Weil es gibt ja so Perfektionisten, die dann einfach nur im Kopf sind und sich alles Mögliche ausmalen.

00:29:07: Und verwässern wollen aber dann eben nie in die Umsetzung kommen.

00:29:10: ne?

00:29:11: Genau

00:29:11: das ist tatsächlich auch so.

00:29:12: ich habe so viele Themen im Kopf die finde ich alle total spannend.

00:29:16: Denkst du ich krieg dir aufs Papier Ich kriege dich nicht formuliert und dadurch bleiben sie halt alle In meiner Notizfunktion auf dem Computer.

00:29:26: Das sammelt sich dort, das stapelt sich.

00:29:27: Weil ich es nicht formuliert bekomme, weil ich mir denke, kannst du das so formulieren?

00:29:31: Das wurde doch bestimmt schon mal gesagt ... Ach na ja, Marike, du bist ja nicht vom Fach!

00:29:35: Das ist dann auch immer das.

00:29:36: Ich spreche mit euch wunderbaren Leuten, ihr seid ja alle vom Fach und ich ja nicht.

00:29:41: Ich betone auch jedes Mal okay, ich bin keine Psychologe, ich hab da keinen Backgrounds, sondern ich bin im Prinzip die Betroffene.

00:29:49: Ich bin dir auf der Couch.

00:29:51: Ja, damit beanspruchs du ja gar nicht.

00:29:53: Du sagst ja nicht, du bist Psychologin oder so.

00:29:55: Deswegen ... Und ohne dich gäbe es diesen Podcast überhaupt nicht.

00:30:01: Ohne dich hätten diese ganzen Experten inklusive mir keinen Platz!

00:30:06: Bitte gerne!

00:30:08: Aber an welchen Punkt würdest du sagen?

00:30:12: Sollte man sich professionelle Hilfe holen bei dem ganzen Thema?

00:30:16: Also wo sagst du okay das ist jetzt schon ... Das driftet ab vielleicht auch in Richtung Ich glaube, Depression.

00:30:22: Ich glaube auch Burnout ist, glaub ich, auch so ein Punkt?

00:30:26: Absolut!

00:30:27: Also wenn man ... eine ist ja das Festzustellen und dann fangen ja Leute an sich selber damit zu beschäftigen, sich irgendwie Wissen anzueignen.

00:30:38: Und dann gibt es ja wirklich vieles was man erst mal selber ausprobieren kann.

00:30:43: Kleine Tipps oder dass man zum Beispiel anfängt einen Erfolgstagebuch oder sowas zu führen.

00:30:49: Und wenn man aber merkt, dass man mit diesen kleineren Strategien und Tipps nicht so richtig weiter kommt.

00:30:56: Es gibt Deute die fahren ganz gut damit, die können da schon viel umsetzen machen nebenher vielleicht noch Sachen auch wie Meditation und Yoga und merken dann wow!

00:31:07: Da verändert sich was.

00:31:09: Aber es gibt eben auch viele, die schaffen das in der Form nicht ohne Begleitung.

00:31:15: Also das heißt, wenn man merkt... Man es alleine nicht verändert bekommt.

00:31:20: Aber eben auch, wenn man merkt, dass da ein hoher Leidensdruck ist und es einem damit wirklich nicht gut geht, dass man dadurch auch Nachteile im Leben hat vielleicht auch im Beruf halt spätestens empfehle ich definitiv Hilfe zu holen.

00:31:35: Arbeitest du dann bei dir mit Verhaltenstherapie?

00:31:38: Dass du einfach sprichst oder sprichest ... Oder gehst du in andere Bereiche?

00:31:44: Keine Ahnung!

00:31:45: Trans, Hypnose wie auch immer?

00:31:49: Das ist individuell ganz unterschiedlich.

00:31:52: Jede Beratung heißt es weil online darf man keine reine Therapie anbieten.

00:31:59: aber was ich dann mache ist total unterschiedlich Und vieles ist natürlich Sprechen, Erkenntnisgewinn aber eben auch Vereinbarungen von gewissen Aufgaben zu gucken wie das läuft.

00:32:13: Aber was ich auch sehr gerne nutze, ist eine spezielle Technik bei der es viel um Imagination geht.

00:32:22: Wo man zum Beispiel in alte Situationen reingeht oder auch innere Kindarbeit kann z.B.

00:32:28: in der Imagination stattfinden.

00:32:30: also das sind Techniken die dann noch mal sehr intensiv Wirksam sind.

00:32:35: Hast du das so einen zeitlichen Rahmen?

00:32:38: Wie lange so was eigentlich dauert?

00:32:40: Das kommt total drauf an, also die meisten Leute, die zu mir kommen, die sind schon über den längeren Zeitraum da.

00:32:49: Je nachdem auch was für Themen man dann mitbringt und wirklich das Ziel von der Beratung ist.

00:32:56: Die meisten Leute bleiben schon ein paar Monate manchmal ja noch mal länger aber das kommt immer auf die persönlichen Ziele an.

00:33:03: Wir sind das, wenn ich das bei anderen beobachte.

00:33:05: Wenn ich was bei meiner Freundin beobachtet, dass sie ja immer wieder sagt, naja so toll war das doch aber gar nicht.

00:33:13: und ach, ich weiß nicht.

00:33:14: und überhaupt können wir als Außenstehende irgendwelche Dinge sagen oder tun um sozusagen den Betroffenen ... Ja, Milderung zu verschaffen?

00:33:27: Das ist sozusagen ziemlich komisch, ne!

00:33:30: Aber du weißt noch, was ich beige.

00:33:31: Ich finde das gar nicht komisch.

00:33:35: Ja, also ... Du könntest dann zum Beispiel ansprechen so was wie hey mir fällt auf.

00:33:42: Du relativierst da immer sehr viel und das könnte man als Thema ansprechen.

00:33:48: Das ist sicherlich eine gute Idee.

00:33:50: oder auch überhaupt zu sagen ich bin da wenn du über deine Gefühle sprechen möchtest in dem Rahmen.

00:33:56: Ich bin auch da um dir ne objektive Rückmeldung zu geben, aus meiner Sicht.

00:34:03: Ja?

00:34:04: Okay, aber das heißt ... Also es darf schon ... Ich darf dann schon sagen ja, es ist doch gar nicht so, guck mal du machst noch dieses und jenes und welches und das ist doch ganz toll!

00:34:12: Das ist dann okay wenn ich versuche wegzurehen oder ist das wieder auch nicht gut weil ich sozusagen das Apps-Bild was jemand von sich hat oder eben offensichtlich verkehrt ist eben dann wieder weg.

00:34:26: Wenn man versuchen will, die Person vom Gegenteil zu überzeugen ... Dann wird das wahrscheinlich nicht funktionieren und es kann sogar dazu führen, dass die Person auf ihrer Gegenposition mehr behaart, weil sich so Gegenpole bilden.

00:34:43: Das heißt also eher ins Verständnis gehen?

00:34:46: Und die eigene Sicht sozusagen.

00:34:48: Genau,

00:34:49: genau.

00:34:49: Ich werde dich anwenden an allen Freunden.

00:34:55: Gibt's klassische Mythen rund um das Impostosyndrom?

00:35:00: Das eine ist, dass es manchmal so verwechselt wird.

00:35:04: Dass Leute mit einem Imposter-Syndrome alles andere sind als Hochstapler.

00:35:10: Das sind wirklich ja Leute, die viel vorzuweisen haben aber das eben oft selber nicht sehen.

00:35:16: Das andere ist, das Phänomen wurde erst mal nicht beschrieben in den neunzehnhundertsiebziger Jahren Und da wurde es tatsächlich nur beschrieben im Bezug auf Frauen, die dann auch tatsächlich irgendwelche höheren Positionen begleitet haben.

00:35:33: Da dachte man, das würde irgendwie nur solche Frauen betreffen und das ist absolut nicht der Fall.

00:35:39: Es kann sehr wohl genauso gut auch Männer betreppen.

00:35:45: Was anderes ist, dass manche Leute denken, das bezieht sich wirklich nur aufs berufliche ... und alle anderen Lebensbereiche bleiben davon unberührt.

00:35:54: Und das ist eben in den meisten Fällen auch nicht so, weil das schon ausstrahlt in andere Lebensbereichen.

00:36:00: Ich hätte noch gesagt, dass es für Externe, für Außenstehende ein bisschen falsches Kokettieren ist.

00:36:07: Also dieses ... ich denke gerade an meine Schulzeit hat dich immer in der Klasse eine Mitschülerin die nach jeder Klassenarbeit gesagt hat, oh Gott das war so schrecklich.

00:36:23: Das wird bestimmt nichts werden und war total niedergeschlagen.

00:36:29: Dann kennste vielleicht auch noch der Notenspiegel an die Tafel geschrieben und dann wurde unten drunter ausgefüllt wie oft diese Note vorhanden war.

00:36:37: Und dann stand bei der Eins halt eine Eins und ja Rate wäre sie bekam.

00:36:42: Und im Nachgang weiß ich nicht ... Vielleicht hat sie wirklich überzeugt davon, dass sie da echt nicht gut abgeschnitten hat.

00:36:51: Oder ob sie einfach nur so ein bisschen falsche Bescheidenheiten

00:36:54: gehabt hat?

00:36:54: Ja kann beides sein.

00:36:56: Aber das kenne ich auch her.

00:37:00: ja oder dieses im Kunstunterricht.

00:37:02: Oha!

00:37:02: Ich hab das hässlichste Bild ne?

00:37:05: Oh Gott, Kunstunterrichten sprichst du was an.

00:37:07: und ich habe das letztes erst.

00:37:08: mit wem hatte ich denn darüber gesprochen?

00:37:10: eine ganz schmerzhafte Erinnerung an die erste Klasse.

00:37:15: Da war ein Mal-Wettbewerb, und ich hatte ... Ich war überzeugt davon.

00:37:18: Ich hab das schönste Bild gemalt.

00:37:21: Das allerschönste Bild.

00:37:22: Und... Ich hab gedacht, ich gewinne diesen Wettbewerk auch.

00:37:26: Ich war so stolz darauf.

00:37:28: Dann wurden die Ergebnisse mitgeteilt.

00:37:30: Ich dachte, okay, jeden Moment fällt mein Name, weil ich gewonnen habe.

00:37:34: Nein!

00:37:35: Es war Sandra B. Sandra B bekam den ersten Preis und ich hab meinen Bild nie wieder gesehen.

00:37:42: Oh, das hat mich so ... Das hängt mir bis heute noch nach.

00:37:46: Da war ich echt überzeugt davon und das wird richtig gut.

00:37:48: Ah, da fühle ich so mit!

00:37:52: Aber das Problem ist dann ja dieses, was passiert danach?

00:37:55: So sich dann irgendwie abzuwerten scheinbar...

00:38:00: Ja, offensichtlich schon.

00:38:01: Also es hängt bis heute nach.

00:38:05: Zumindest weiß ich, dass ich damals richtig fertig war.

00:38:10: Wichtig enttäuscht und traurig, weil ich gedacht habe.

00:38:12: Ich hab jetzt dir etwas ganz Tolles geleistet und war davon überzeugt.

00:38:17: Und dann bekam ich aber das nicht gespiegelt...

00:38:20: ...und nicht gesehen werden?

00:38:22: Nicht gesehen werden!

00:38:23: Das Bild taucht auch nie wieder auf.

00:38:26: Meine Mutti sagte letztens, vielleicht gehe ich noch mal in die Schule und guck mal, vielleicht liegt es doch irgendwo im Archiv.

00:38:31: Da wird nix mehr sein.

00:38:34: Das wird bestimmt nicht mehr da sein.

00:38:37: Aber wer weiß, was sowas dann auch mit mir gemacht

00:38:41: hat?

00:38:41: Na klar, Schule hatte auch einen total großen Einfluss, Lehrer auch gerade.

00:38:47: Ja oder?

00:38:47: Und ich weiß gar nicht ob denen teilweise diese Verantwortung bewusst ist die sie haben mit den Kindern wie sie die beeinflussen können, was sie sagen können oder so... Ich sehe es jetzt bei uns in der Schule.

00:38:59: wenn dann die Lehrer Ungefragt Dinge verändern irgendwie im Klassenzimmer, die die Klasse aber zuvor extra so gemacht hat und ... Die Kinder überwalzt werden.

00:39:09: So nach dem Motto das was vorher war nicht gut, jetzt mach ich mein Ding!

00:39:12: Und ihr müsst das halt einfach mit akzeptieren.

00:39:15: Das ist schon echt enorm.

00:39:16: Also ich glaub manchen ist ihre Verantwortung bewusst anderen wiederum nicht.

00:39:21: Andere sind dann aber eben auch sicherlich überfordert von den ... Bedingungen, wie sie eben gerade sind in der Schule.

00:39:28: Weil sehr viele Hörer und Hörerin Eltern bei mir sind.

00:39:32: Wie können die denn ... In der Erziehung ihrer Kinder so ein bisschen drauf achten oder mitgeben?

00:39:39: Dass vielleicht das Postesyndrom nicht ganz so ausgeprägt ist.

00:39:43: Oder ausgeprägte sein wird.

00:39:45: Ja also das eine ist natürlich realistische Erwartungen an das Kind zu stellen.

00:39:51: Das Kind ist ... Okay, so wie es ist.

00:39:54: Es muss nicht überall die Beste, Schönste der Tolst sein, sondern das ist okay, so, wie es is'.

00:40:03: Das Loben was gut gemacht wird und natürlich auch ein guter Umgang mit Fehlern.

00:40:10: Kinder machen ständig Fehler.

00:40:12: Fehler dürfen sein.

00:40:13: aus Fehlernen lernt man statt Fehler zu verurteilen.

00:40:19: Ja, wahrscheinlich selber Vorbild sein ne?

00:40:22: Also selber auch mal sich selbst loben oder sagen, nee das hab ich richtig toll gemacht.

00:40:26: Oder ...

00:40:28: wahrscheinlich auch nicht.

00:40:29: Ja absolut!

00:40:30: Beziehungsweise eben.

00:40:31: es kann ja dann in die negative Richtung.

00:40:34: wär's ja auch so wenn die Mutter immer sagt ne das ist ja irgendwie nichts besonderes.

00:40:38: ach ich habe das hier alles gar nicht so toll gemacht und auch das bekommt ein Kind mit.

00:40:44: Das ist wirklich sehr, sehr spannendes Thema.

00:40:48: Liebes Wenya hast du noch eine Botschaft an uns alle?

00:40:51: Mit dem Impostosyndrom.

00:40:54: Ja, also wirklich noch mal so dieses ... das Problem sind ja nicht die Menschen, ne?

00:40:59: Das Problem ist eben dieses ... Syndrom was sich gebildet hat.

00:41:04: Das Problem sind die Selbstzweifel und das Problems sind nicht die Personen.

00:41:08: Und ja, erkennen deine Stärken, deine Fähigkeiten an!

00:41:13: Und ja vertraut ihr dir selbst da auch.

00:41:17: Dankeschön, Lisa.

00:41:19: Ich gebe mir Mühe, und ich hoffe ihr andern da draußen auch alle.

00:41:23: Und ich habe ... Das ist wirklich zu herzlich genommen!

00:41:27: Du hast gesagt vielleicht doch einfach wenn man dann so einen negativen Gedanken hat jemand sagt Marike das war doch toll?

00:41:32: Und ich möchte dann ansetzen ja aber einfach mal innezuhalten und das einfach mal wegzuatmen.

00:41:39: Da kommt mir gerade einem Begriff den hatte ich irgendwo bei Social Media hatte dass mal jemand fallen lassen mentales Fasten dass ich mal fasten werde, was genau solche negativen Dinge angeht.

00:41:51: Total gut!

00:41:52: Dass wenn jemand etwas sagt, das sich dann sage?

00:41:55: Danke!

00:41:56: Und das Negativ einfach lasse und einfach mal gucke mal eine Woche lang, weil nicht diese negatifen Gedanken denke und ausspreche sondern sie umkehre.

00:42:05: Das ist vielleicht ganz gut.

00:42:06: und genau dieser Begriff mentales Fasten, das fand ich so toll.

00:42:08: Ja, finde ich ein richtig guter Plan, sich das auch als Wochenziel... zu setzen.

00:42:13: Und die Gedanken, die kommen wahrscheinlich erst mal.

00:42:16: Das ist normal das darf auch so sein aber eben sich nicht an diesen Gedanken aufzuhängen und da dran zu bleiben sondern versuchen die Gedanken dann wieder ziehen zu lassen und vor allen Dingen eben es nicht auszusprechen.

00:42:29: Ja denn ich glaube... Ich habe das immer ein bisschen belächelt wenn's immer hieß okay dass was man sagt über sich das wird man halt auch.

00:42:36: aber ich glaub das macht schon viel aus.

00:42:38: also das was man sagt über sich dass das sich halt, glaub ich ... in dir irgendwann auch verfestigt.

00:42:44: Das war dann irgendwann so Realität.

00:42:46: So ein bisschen zur Richtung Self-fulfilling Prophecy wahrscheinlich?

00:42:50: Ja.

00:42:51: In die Richtung!

00:42:52: In diesem Sinne lieber Svenja, ich danke dir vielmals und freue mich, wenn wir uns zu einem anderen Thema wiedersehen gibt bestimmt noch ein paar Themen, die wir miteinander finden werden.

00:43:03: Herzlichen Dank noch mal, Marike.

00:43:04: Es hat mir total Spaß gemacht mit dir zu sprechen

00:43:07: und

00:43:08: ja, ich wär auf jeden Fall Dafür bereit und ready, ich würde mich freuen.

00:43:13: Sehr cool!

00:43:14: Dann bis zum nächsten Mal, liebe Svenja.

00:43:16: Bis dann,

00:43:16: tschüss.

00:43:17: Ciao, Marike.

00:43:19: Das war Und Jetzt – der Podcast mit Marike Katschmarit.

00:43:23: Schön, dass du dabei bist.

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00:43:43: Wenn du Fragen oder Anmerkungen zu und jetzt hast, dann kannst du mir gerne eine E-Mail schreiben an halloetundjetztpunkt.de.

00:43:51: Und bis bald!

00:43:53: Deine Marika.