Work-Life-Balance Dad's Edition | #Persönlichkeitsentwicklung 💛

00:00:01: Und jetzt der Podcast mit Marike Katschmarek.

00:00:15: Heute mal in einer ganz besonderen Konstellation, denn die folgende Episode ist nämlich ein Live-Podcast gewesen, den ich im Rahmen unseres Business Clubs Makers und Shakers aufgenommen habe.

00:00:28: Wer aufmerksame Hörerinnen ist, weiß dass ich gemeinsam mit meinem Mann Joel Kaczmarek einen Business Club begründet habe.

00:00:37: Und zwar im Juli-Klub in dem wir eine Community zusammengestellt haben, in der Mitglieder sind die aus der Digitalwirtschaft stammen.

00:00:53: Es sind Unternehmerinnen und Unternehmer Gründerinnen, es sind GeschäftsführerInnen.

00:00:59: Es sind ManagerInnen usw.

00:01:01: Und was die alle gemeinsam haben ist zum einen ihr hatt schlägt für die digitale Welt und ja wir sind alle unternehmerisch denkende Personen!

00:01:14: In diesem Business Club haben wir uns zur Aufregung gemacht dass wir zweimal die Woche jeweils für eine Stunde eine Session anbieten die ja im Prinzip die Mitglieder in verschiedenen Themen weiterbringen sollen.

00:01:24: Das können fachliche Themen sein, also zum Thema Remote Work oder aber auch zu verschiedenen HR-Tools – zum Thema KI, zum Thema CRM und so weiter.

00:01:38: Und das Ganze machen wir in unterschiedlichen Formaten.

00:01:41: Wir haben klassische Impulsverträge und wir haben Showcasings, wir haben peer to peer Austausch, wir habe Problem Solver Sessions Ja, und ein Format ist der sogenannte Live-Podcast.

00:01:53: Und ich habe vor einer ganzen Weile einen Podcast aufgenommen zum Thema Work-Live-Balance in dem ich sehr viel aus der Sicht ... ja, ist ja klar, bin ich auch der Mütter gesprochen habe?

00:02:04: Ich verstärkt sozusagen geschaut habe was bewegt denn die Mütte eigentlich bei diesem ganzen Thema Balance ins Leben zu bringen Kinder, Vereinbarkeit mit Job, mit Karriere, mit Familie und mit sich selbst in Einklang zu bringen?

00:02:19: Und was mir aber dabei ganz schmerzhaft bewusst geworden ist, der Punkt dass die Männer bei diesem Thema, sprich die Väter überhaupt nicht zu Wort kommen.

00:02:28: Deswegen habe ich mir gesagt okay ich mache jetzt eine Session und setze das Ganze in unserem Business Club auf weil ich da nämlich an großartige Väter komme und frage sie mal zu dem Thema Work-Life Balance?

00:02:40: Wie sieht denn das ganze Thema Mental Load sehen wie Sie sich selber versuchen einzubringen wie Sie mit Ihren Partner-Partnerinnen ja im Prinzip in Verhandlungen gehen, wie sie ihre Aufgaben aufteilen und so weiter um was die du für Tipps haben.

00:02:54: Und wo Sie aber auch gesellschaftlich Arge Themen sehen?

00:02:58: und die große Frage auch Haben Sie diesen gesellschaftlichen Druck auf Ihren Schultern und diese Erwartungshaltung?

00:03:03: Denn nicht nur wir Frauen haben diesen diesen Druck auch von der Gesellschaft her, was bei uns alles erwartet wird.

00:03:10: Sondern mehr und mehr ist es auch bei den Männern der Fall und ich finde das kann nicht sein dass wir immer nur ja mehr oder weniger sagen ihr Männer ihr müsst und ihr macht nicht und überhaupt sondern um halt wirklich irgendwie gut miteinander klarzukommen ist es wichtig dass wir in dieses Gespräch gehen und das kann nur auf Augenhöhe stattfinden und vorwuchsfrei sein.

00:03:27: deswegen freut euch jetzt auf eine wirklich sehr spannende Folge.

00:03:33: acht Väter vor dem Mikro, alle aus unterschiedlichen Konstellationen.

00:03:39: Manche mit einem Kind, manche mit zwei, einer sogar mit Zwillingen.

00:03:43: auch vom alte Herb von fünf Monate bis ich glaube zwölf Jahre ist alles dabei und daher haben wir da so einen schönen Rundumblick und ich wünsche euch jetzt ganz viel Spaß bei der Folge Work-Life Balance Dead Edition!

00:03:56: Los geht's Super ihr Lieben!

00:04:03: Da würde ich sagen, starten wir weil... Wir haben ein super spannendes Thema und wir haben ja vier Väter die sich bereitwillig mehr oder weniger fürs Mikro gesetzt haben um sich mal den Fragen zum Thema Work-Life Balance zu stellen.

00:04:16: Tatsächlich habe ich vor zwei Wochen eine Podcastvölker rausgebracht zum Thema work life balance wo ich sehr viel ausschließlich aus der Sicht von Müttern gesprochen habe und gefragt habe Hab so ein bisschen zum Griechen des schlechtes Gewissen bekommen.

00:04:33: Ich hatte im Vorfeld einen ganzen Sprung Männer dazu gefragt und hab dann leider auch wieder feststellen müssen, ihr Väter werdet tatsächlich wirklich selten bei diesem Thema gefragt was ihr eigentlich davon haltet?

00:04:43: Auch was du zu diesem ganzen Thema dazugehört finde ich.

00:04:45: immer ist dieses neue Thema Mental Load.

00:04:49: Und der liebe Sebastian, der Andreas Paul und Jonas haben sich jetzt so bereit erklärt mit mir mal heute darüber zu sprechen.

00:04:57: Aber ich freue mich, dass ihr anderen vier und ihr seid auch alle Väter.

00:05:00: Denke ich maßenswert ihr nicht hier könnten natürlich auch gerne fleißig mitsprechen Und ich würde einfach mal loslegen.

00:05:07: wir fangen oben links an.

00:05:08: oben links ist bei mir grad Sebastian.

00:05:09: du dich einfach mal kurz vorstellst wer du bist ob Du selbstständig bist ob du angestellt bist wie viele Kinder du hast und wie alt die sind dann was über einfach mal einen groben Überblick haben und Dann geht's mit jedem weiter.

00:05:23: Ich bin also was ein ganz stolzer Papa von einem achtjährigen Sohn der zufällig mit Fiete in die gleiche Klasse geht.

00:05:33: Ich bin beides, ich bin sowohl angestellt als auch selbstständig.

00:05:36: das heißt hauptberuflich bin ich Feuerwehrmann am Flughafen in Berlin und neben beruflich mache ich ein Ingenieurbüro oder Betreiberin Ingenieurbüro für Brandschutz und versuche da alles was so mit Brandschut zu tun hat qualitativ gut an den Mann zu bringen.

00:05:53: Und das ist letztendlich aus meiner Sicht die Herausforderung, die das Thema was Marike heute besprechen will quasi mit sich bringt.

00:05:59: Zum einen die Zeit für meinen Sohn zu finden und die eigenen Ansprüche beziehungsweise die Ansprüchen und Bedürfnisse eines Sohnes mitzukriegen der in dem Alter also er hatte natürlich Mama Phasen aber zurzeit ist er in einer Papafase.

00:06:13: Das finde ich total toll.

00:06:15: Aber dieses Zeitthema, das ist total spannend.

00:06:18: Weil es einen durchaus auch innerlich zerreißen kann.

00:06:20: und dann ist noch das Thema, dass man sich selber dabei ja nicht vergessen darf.

00:06:23: Das sind so die Herausforderungen, die ich habe.

00:06:26: Andreas!

00:06:27: Ich bin nicht angestellt.

00:06:29: Ich bin Gründer und sie hoffen Kiploke auf andere Unternehmen aufgebaut.

00:06:33: Und meine Kinder sind schon neunund zwölf, meine zwei Jungs.

00:06:37: Wer sie am Samstag kennengelernt hat, weiß das vielleicht?

00:06:40: Sie haben schon einen spätheren Lebensabschnitt ihrer Kindheit erreicht.

00:06:45: Ich war tatsächlich in der Anfangszeit von Johannes.

00:06:48: Ziemlich Vollzeitpapa meine Zeit lang und habe im Moment aber auch die Challenges, dass ich irgendwie sechzehn Stunden am Tag arbeiten muss und trotzdem gerne noch ein bisschen Zeit mit meinen Kindern hätte.

00:06:59: Hab glückliche Reise.

00:07:00: eine Frau, die mir sehr viel der Kinder- und Haushaltsarbeit abnimmt im Moment.

00:07:06: Normalerweise teilen wir uns das natürlich auch.

00:07:08: Aber ja so ist das!

00:07:12: Jonas du konntest nicht genug kriegen.

00:07:14: auf einmal erzähl.

00:07:17: Hi, ich bin Jonas, Gründer und Geschäftsführer von Way.

00:07:20: Ich habe vorher genauso wie Andreas auch schon eine andere Firma aufgebaut.

00:07:25: Ich hab zweitrechter Zwillinge die kamen während wir mit der letzten Firma.

00:07:29: also man ist ja praktisch immer hinten dran und hat irgendwelche Probleme aber das war ne wirklich taffe Zeit.

00:07:34: Hat aber irgendwie geklappt.

00:07:35: wenn es heute schwierig ist erinnere ich mich immer daran zurück und denke mir wenn du das geschafft hast oder wenn ihr das geschafft habt weil ist bei uns immer irgendwie Teamwork dann schaffen wir alles andere.

00:07:44: Meine Frau arbeitet ebenso wie ich Vollzeit.

00:07:46: Das war auch irgendwie immer so.

00:07:47: der Anspruch, den wir an uns hatten als Paar aber auch ich irgendwie an mich selber, dass das geht und genau, wir kriegen es mal mehr, mal weniger hin und insgesamt haben wir aber glaube ich zärthaft gefunden was in seiner Gesamtheit so ganz gut funktioniert weswegen wir jetzt auch gerade immer wieder mal diskutieren okay lieber noch eins oder keins?

00:08:07: Oder was sind die Auswirkungen?

00:08:09: Ja das hat ein bisschen etwas damit zu tun die Vision, wie man sich selber auch sieht in der Zukunft.

00:08:14: So was pendet man theoretisch schön und wie gleicht ich das mit der Realität ab?

00:08:18: Das hat man selber noch für Ziele aber auch was ist irgendwie finanziell möglich.

00:08:24: Genau das ist aktuell unsere Situation.

00:08:27: Drei Jahre sind die Mädels alt ne?

00:08:29: Vier-Einhalb Mittlerweile.

00:08:31: Ja pass auf!

00:08:32: Und dann möchte er doch noch ein Kind und dann habt ihr plötzlich nochmal Zwillinge.

00:08:34: Dann wird es voll im Auto.

00:08:36: Paul du bist dran So, ich bin Paul.

00:08:39: Genau, ich war auch beides.

00:08:40: Also ich war sehr lang selbstständig und bin jetzt nebenher noch vier Tage die Woche in so einer Head-Roller meiner Agentur.

00:08:46: Da hatte ich mir irgendwie den Agenturwahnsinn noch zu stellen.

00:08:49: Ich habe gelobt, dass meine Frau sehr committed ist was Kindererziehung angeht und da auch keine Kompromisse machen will.

00:08:55: Es war für eine ganze Zeit lang ganz cool aber jetzt langsam juckt sie es wieder unter den Fingern und sie will endlich mal wieder Menschen sehen und Leute tätowieren tatsächlich.

00:09:04: Das heißt, die kann kaum erwarten ihr Studio oder zu eröffnen und dann wieder mit Leuten zu interagieren.

00:09:10: Und ich bin da grundsätzlich bereit, die Herausforderung ist die gleiche wie bei allen anderen auch.

00:09:14: Also meine Work-Life Balance besteht mehrheitlich aus Work.

00:09:18: also egal wie ich es drehe und wende, weil ich als einziger verdiene, wenn man nicht irgendwie bläst ist von Zuhause aus, muss man schon ein bisschen struggling um in den deutschen Großstädten über die Runden zu kommen würde ich sagen genau Leifheit, ich versuche am Wochenende viel zu machen.

00:09:35: Ich versuche mit den kleinen viel zu spielen so viel es geht Zeit zu verbringen.

00:09:40: aber du merkst dann doch das was Sebastian gesagt hat.

00:09:43: die Zeit für einen selbst ist ja also dies quasi kann auch einfach an den Jahren liegen wie die Kinder alt sind mit sechs und zwei unter der fünfer Grenze.

00:09:52: Ich weiß nicht, wie man da Zeit für sich selbst findet außer wenn man sich die nächste Tage holt und sagt ich bin jetzt ein Tag raus.

00:09:58: Aber sobald man da versucht irgendwie beides gleichzeitig zu machen, komme ich persönlich als erstes unter die Räder.

00:10:04: So ist aber auch okay für eine gewisse Phase.

00:10:06: deshalb jetzt mal spannend, wie es weitergeht.

00:10:08: Georg Wie sieht's bei dir aus?

00:10:10: Also du hast schon meine Tochter das sehen wir ja schon Mal.

00:10:13: Genau ich bin selbstständig.

00:10:14: Ich habe einen Tochter zwei Jahre alt.

00:10:16: Ist gerade krank und deswegen nicht in der Krippe.

00:10:18: Und ich arbeite von daheim aus.

00:10:19: Das ist der Vorteil im Nachteil.

00:10:22: Meine Frau ist ausgesprungenlich, aber die Frau kommt daheim.

00:10:25: Es hat viele Vorteile, aber auch einige Nachteile weil da manchmal auch das Business halt so eine kleine Ablenkung hier rumlaufen hat.

00:10:34: Aber das ist ja eine süße Ablenkung für dich mir auf den Zeit nehmen wenn es geht.

00:10:38: Aber wie bei allen anderen auch, Zeit ist das Hauptproblem gerade als Selbstständiger.

00:10:42: Das ist ja noch mal schlimmer, weil man dann auch gerne mal abends wo man eigentlich dann zeitversichend selbst nehmen sollte dann auch wieder im Büro verbringt, weil er selbst ein Ständig hört.

00:10:50: Genau, und das ist so der Hub-Struggle eigentlich.

00:10:53: Homeoffice plus Kids plus selbstständig Trampionation.

00:10:59: Florian?

00:11:00: Ich wusste gar nicht dass ich auch da bin.

00:11:03: Ich finde die Runde ist so schön!

00:11:04: Da möchte ich jetzt wirklich mal jeden kurz hören weil ihr seid doch alles so unterschiedlich zusammengesetzt.

00:11:08: Das findest du ganz toll.

00:11:09: Okay, ja.

00:11:11: Ja.

00:11:11: Ich bin ein ganz frischer Papa, ich bin fünf Monate alt jetzt.

00:11:14: Da Ari und wir sind so ganz neu in dem Game Ich finde es ziemlich cool, ich habe da echt riesig Spaß dran.

00:11:22: Ich habe aber eben auch eine Agentur gegründet vor drei Jahren und würde sagen, ich bin jetzt niemand der irgendwie zwölf Stunden am Tage arbeitet oder so, aber ich hab halt normale Arbeitszeiten einfach.

00:11:35: Und ja, stellt mich halt vorher herausfordernd um ihn jetzt gerade.

00:11:39: Das ist Midtime, das habe ich jetzt schon gehört, das ist mir total wichtig!

00:11:43: gewesen immer und da habe ich mir auch echt was Schönes aufgebaut für mich irgendwie so in meinem Leben davor.

00:11:50: Und das hat sich halt jetzt alles auf den Kopf gestellt, und jetzt bin ich glaube ich grad so nach irgendwie so knapp einem halben Jahr so in der Phase wo ich langsam sage ich muss es irgendwie akzeptieren dass ich alles auf dem Kopf gestellt hab Aber da bin ich halt gerade.

00:12:06: Also in dieser Akzeptanzphase irgendwie, das ist halt so... Willst du denn nicht ganz aber akzeptieren glaube ich?

00:12:13: Das fragte ich nachher noch.

00:12:14: was dazu.

00:12:15: Da kommen mir viele Fragen.

00:12:16: Christian wie sieht's bei dir aus?

00:12:18: Hallo, Indianer!

00:12:20: Ich bin angestellt als Geschäftsführer und eine eigene Firma also auch wir selbstständig im weitesten Sinne.

00:12:27: Ich habe zwei Töchter.

00:12:28: Die große ist neun, geht jetzt in die vierte Klasse und die kleine ist fünf, geht den Kindergarten.

00:12:36: Und ja also bei uns Hause auch haben wir genau die Themen, die ihr gerade schon angesprochen habt.

00:12:40: Also irgendwie man probiert Zeit mit den Kindern zu haben.

00:12:43: Man ist viel auf der Arbeit.

00:12:44: Man probiert Zeiten mit seinen Partnern... ...mit dem Partner zu haben und dann hat man ja noch gar nichts für sich selber so gemacht.

00:12:52: Und was bei uns auch ein großes Thema ist, ist unsere jüngere Tochter.

00:12:56: Die Juja hat eine seltene Hauterkrankung, die sehr pflegeintensiv ist.

00:13:02: also das kommt bei uns noch so oben drauf und deswegen waren auch die letzten Jahre bei uns wirklich sehr schwierig und da haben wir viel gestruggelt und heute langsam wird es hoffentlich ein bisschen entspannter und besser.

00:13:17: Jan?

00:13:18: Ja, ich bin Jan.

00:13:19: Gründerinhaber von Pixelwerte der Digitalagentur in Hamburg.

00:13:23: Ich habe zwei Söhne, vier und zehn Jahre alt Und für mich ist Work-Live Balance... Ich streue mich vor dem Wort weil ich mich nicht zwingend unterteile zwischen work und live sondern für mich hat für mich so das Mantra gefunden, ich unterscheide zwischen Menschen und Themen.

00:13:39: also ich beschäftige mich dann zu gewissen Zeiten mit gewissen Menschen zu gewisse Themen und mit manchen Themen kann ich Geld verdienen oder?

00:13:47: Wir fördern irgendwie wirtschaftlichen, monetären Geschäftsträck.

00:13:51: Und andere Themen hat nicht... Meine Kinder sind halt auch ein Thema und so versuch ich es zu handhaben.

00:13:56: Das ist ja das Vorteil als Selbstständiger.

00:13:58: Man kann's dann auch mal früher feiern machen, kann am Nachmittag bei einer Veranstaltung den Kindern teilnehmen, kann dann abends nachholen.

00:14:03: Mal im Wochenende.

00:14:04: Es ist sehr fluide!

00:14:05: Ich versuche alles möglichst fluide zu gestalten um mich nicht so nine to five und ich muss jetzt ganz viel Arbeit sondern die zweite Erkenntnis, die bei mir gewachsen ist, es hat alle seine Zeit.

00:14:15: Es muss nicht alles sofort.

00:14:17: Das geht sehr, wenn es um Arbeit geht.

00:14:19: Manchmal müssen Dinge halt auch einfach dann warten und dann warten sie ja auch und dann wird auch niemand vom Stuhl fallen.

00:14:24: Erfolg ist halt auch.

00:14:26: so.

00:14:26: eine Frage mit Kindern kann ich in der Firma nicht in zwei Jahren hoch skalieren sondern brauche vielleicht vier.

00:14:33: aber ich habe mich bewusst für die Kinder entschieden.

00:14:35: also ich hab die Kinder jetzt kamen wir niemals zu mir gesagt, ihr hast die Kinder dann sagt das bringt mich zu dem Thema mich selbst verwirklichen oder mein Meet Time wo ich dann nochmal sagst hey Zeit mit den Kindern interpretiere ich zum Teil auch als Mietein, weil es ist ja... Ich habe sie mir ausgesucht.

00:14:51: Ich wollte Kinder haben und dann versuche ich für einen älteren Sohn leichter.

00:14:55: Mit dem kann man sich da mal vor die PlayStation setzen.

00:14:57: Das wäre ganz cool!

00:14:58: Das macht mir auch Spaß.

00:15:01: Ich versuche ihn gerade vom Angeln zu begeistern.

00:15:03: Das funktioniert nicht so sehr aber das sind Sachen wo man die Kinder integrieren kann.

00:15:07: Und so hab' ich meinen Blick auf diese ganze Sache geschärft oder versucht damit irgendwie mein Weg drinzufinden.

00:15:15: Und ich gucke aber auch auf den Kalender und zähle schon wieviel Jahre noch, um dann zu sagen... Dann ist ja noch Zeit, durchzustarten.

00:15:25: Also ich glaube da sind wir uns ein bisschen einig ne?

00:15:28: Dass so dieses Thema wo er bleibt welle und diese reine Formulierung irgendwie so ein bisschen quatschig ist weil das mittlerweile sind wir glaube ich alle an einem Punkt dass wir die Dinge die wir tun ja gerne tun und dass ich nicht arbeiten gehe und dann einen klaren Cut mache und dann habe ich Leben weil irgendwie Ich kann für mich nur sprechen Ich liebe meine Arbeit und für mich ist es halt so ein Teil vom Leben dazu.

00:15:47: Also dieser klare Schnitt, ich arbeite oder gehe nach Hause?

00:15:50: Und dann fange ich an zu leben, das ist ja irgendwie n Kack.

00:15:53: also wenn ich dann irgendwie mit pfiffundsechzig in Rente gehe, da fange jetzt anzuleben.

00:15:57: Ist schlecht.

00:15:58: in den meisten Fällen geht's dann schon wieder bergab.

00:16:00: Wie ist das denn bei euch?

00:16:02: wie habt ihr denn im Vorfeld bevor ihr Kinder bekommen habt mit eurer Partnerin?

00:16:07: Ihr habt alle Partnerinnen Ja oder?

00:16:09: ich möchte ja auch immer.

00:16:11: Habt ihr da früher miteinander gesprochen?

00:16:13: Also, gab's da irgendwie Absprachen oder seid ihr einfach blindlings in dieses ganze Thema reingesteuert?

00:16:19: Wir haben das vorher geplant.

00:16:21: Das heißt es war wirklich ganz klar wie wird sich unser Leben verändern?

00:16:25: Es war klar meine Frau geht ein Jahr an Elternzeit danach muss ich dann übernehmen bei unserem Ersten und wir haben natürlich auch Opa Oma, Opasse und Umars mit eingespannt.

00:16:34: Klar die zum Glück alle hier in der greifbarer Entfernung wohnen halbe Stunde weg.

00:16:40: aber ja Wir haben das sehr wohl genauso geplant auch und uns sehr umfangreich informiert, wie krass das denn dein Leben verändert.

00:16:49: Habt ihr da hitzige Debatten gehabt?

00:16:51: Nee gar nicht!

00:16:52: Wie sieht es bei euch aus?

00:16:53: also ich weiß... Ich habe mich mit Joelle vorher nicht so intensiv auseinandergesetzt.

00:16:58: Es war ja tatsächlich also das Ende von Grüners Szene wo Joell rausgegangen ist Und dann mit der ersten Elternzeit von Fiete dann der Beginn von digital kompakt.

00:17:09: Das war tatsächlich so irgendwie wirklich cliché, ich gehe in die Elternzeit und der Mann geht ganz normal arbeiten.

00:17:16: Also von meiner Seite wie war das denn bei euch anderen?

00:17:21: Wir haben intensiv vorher nicht drüber gesprochen.

00:17:24: für Camila also meine Frau war klar dass sie in Elternzeit geht und dass sie gerne auch zwei Jahre in Eltern Zeit gehen möchte.

00:17:30: was ihr unheimlich wichtig war war, dass ich meine Elternzeit nicht am Ende ihrer nehme sondern direkt mit der Geburt des Kindes und bin ihr über das durchaus energische Aushalten.

00:17:41: Weil darüber gab es dann tatsächlich Diskussionen.

00:17:44: in Summe ziemlich dankbar weil in den ersten Wochen eben die Beziehung zum Kind aufgebaut wird und man als Vater eben nicht das nachholt was neun Monate oder zehn Monate im Bauch stattfinden und deshalb muss man vorne wegmachen.

00:17:58: Und ansonsten ist es tatsächlich eine relativ klassische Rollenverteilung dann am Anfang auch gewesen, wir haben zu der Zeit in Köln gewohnt das heißt unsere Großeltern hatten wir nicht in der Nähe.

00:18:08: was wir aber gemacht haben ist dieses dieses bewusste sich seine zeit herausnehmen Insofern dass wir relativ früh mit einer Babysitterin angefangen haben die dann auch tatsächlich regelmäßig einmal die woche kam so dass wir einmal die Woche irgendwas hatten.

00:18:22: Wir haben irgendwie Tennis gespielt, wir sind essen gegangen ins Theater gegangen Einfach um diese Verbindung als Paar.

00:18:28: Das ist ja jetzt eine Phase, die war dann komplett weg so wie man das vorher hatte, als man ohne Kinder war, dass das eben nicht ganz verloren geht.

00:18:35: Ansonsten war es im Vornherein ein bisschen... Also wir haben's eher auf uns zukommen lassen.

00:18:42: Paul, wie war das bei euch?

00:18:43: Bei Kind Eins haben wir uns eigentlich tatsächlich vorbereitet soweit man das ganz gut kann.

00:18:47: was wir nicht geplant hatten ist, dass Kinder schlecht schlafen.

00:18:50: Das hat sozusagen die Planung etwas hinfällig gemacht weil der wirklich zwei Jahre lang nicht geschlafen hat.

00:18:55: Also richtig, jede Stufe.

00:18:58: Da kannst du viel planen auf sowas kannst du dich quasi nicht vorbereiten.

00:19:01: das hat ein bisschen reingehauen würde ich sagen.

00:19:03: rückwirkend betrachtet dann auch bei Kind zwei habe ich gemerkt also ich hab mich auch selbstständig gemacht vor den Kindern.

00:19:08: es war wirklich so eine bewusste Entscheidung.

00:19:10: wenn ich das jetzt nicht mache bevor wir Kinder bekommen mach ich's garantiert nicht.

00:19:14: Rückwirkung war die Erkenntnis wahr.

00:19:18: und dann habe ich am ersten Kind gemerkt okay ich habe eigentlich nicht so viel Zeit Weil ich da gerade das Business am aufbauen war, für das Kind so wie ich möchte.

00:19:25: Hab dann die Elternzeit auch irgendwie nicht so genommen, wie ich gerne wollte.

00:19:28: Also einfach weil ich einen hohen Anspruch an mich selber hab und da wirklich auch partizipieren will.

00:19:32: Und man nimmt aufs erste Kind ja immer wahnsinnig viel Rücksicht ne?

00:19:35: Er will jetzt nichts mit dem Papa.

00:19:37: Lass ihn doch mal noch ein bisschen näher so... Und beim zweiten Kind zeige ich mal, da bist du brachial, dann kommt er jeden Tag ins Tragi.

00:19:43: Da war auch Corona also.

00:19:45: Dann war der jeden Tag bei mir im Tragetuch in jeder Telco.

00:19:47: Ich bin also... quasi beim zweiten Kind deutlich mehr erzwonen.

00:19:53: Weil ich halt wusste, wie arg ich beim ersten sozusagen arbeiten musste was Sebastian sagt um diese Beziehung wieder aufzubauen weil ich halt beim ersten kind wahnsinnig viel rücksicht auf befindlichkeiten genommen habe was mich dann später wahnsinnige viel zeit gekostet hatte um da die beziehungen aufzubauern.

00:20:07: also auch wenn ich mich da engagiert hab und alles habe ich gemerkt vielleicht zu dieser diese große rücksichtsnahme auch für alle die jetzt ganz kleine Kinder haben so ist vielleicht nicht der richtige modus weil die werden dich als papa immer In der ersten Phase, in den ersten ein zwei Jahren bist du immer an einer zweiten Stelle.

00:20:22: Meine Frau war eben so cool und hat gesagt, ich will da voll committed sein solange die noch so klein sind.

00:20:27: Kindzweil war auch fairerweise gar nicht geplant.

00:20:29: ursprünglich weil wir dachten Boah ey nach dem Ersten ist erstmal reicht's aber dann mögen wir halt einfach alle unsere Geschwister zu sehr.

00:20:36: dass wir dachten irgendwie als Einzelkind aufwachsen ist vielleicht dann auch nicht so ideal lassen.

00:20:40: nochmal versuchen dann hat es geklappt und beim zweiten kind haben wir auf jeden Fall deutlich mehr richtig gemacht haben uns auch viel viel weniger gestritten Weil das Kind schläft auch super schlecht, also wir haben Kinder die nicht gerne schlafen.

00:20:52: Aber wir hatten da halt einfach schon Alternativmethoden, dass wir wussten okay, wir können uns gegenseitig entlasten jedes Wochenende darf jeder mal vier Stunden von acht bis zwölf Mal ein Stück schlaven und so wirklich, dass man sich dagegenseitig so Ruhe zohlen einen beruft.

00:21:07: Also ich glaube eben was jetzt auch Christian gesagt hat, sobald einmal auf so'n grundsätzlich auch stabiles Setup was gut funktioniert in irgendeiner Form von Krankheit oder Störfaktor drauf kommt Da sind alle Agreements im Zweifel hinfällig und du musst einfach gucken, wie gut dein Netz funktioniert.

00:21:21: Und einen guten Plan B haben so auch ein Arbeitgeber der dich da supportet oder selber der Arbeitgebers sein, der dir da Rückhalt gibt.

00:21:28: Mal mit Fingerzeichen ist es bei euch anderen auch so dass ihr in den ersten Monaten direkt nach der Geburt wieder versucht habt eine Beziehung zur Partnerin aufzunehmen?

00:21:36: Also hattet ihr dafür Ihr Anderen auch den Kopf dafür?

00:21:39: Okay Jan Schödel den Kopf Christian auch.

00:21:42: Na gut Florian du bist ja noch in einer Ausnahmesituation Georg Wie war das bei dir?

00:21:46: Es ist beruhigend.

00:21:47: Ich hab da auch nie Trommeln gedacht, ich habe nur irgendwie versucht die ersten Monate zu überleben.

00:21:51: tatsächlich.

00:21:52: So hat sich das angewiesen?

00:21:53: Ich hatte nie das Gefühl, dass sie weg war um ehrlich zu sein.

00:21:56: Das ist interessant!

00:21:57: Wir haben die ersten sechs Monate bei meiner Schwiegermutter damals gelebt weil wir so eine Wohnung gekauft und die wurde nicht fertig.

00:22:02: Das war aber auch so geplant Und wir haben sehr sehr früh schon dadurch, dass wir diese Konstellation hatten auch angefangen wieder Sachen alleine zu machen.

00:22:11: Also da waren die Kinder zwei Monate alt und dann sind die schon allein mit der oder ein Monat alt Ein, zwei Stunden alleine mit meiner Schwiegermutter unterwegs gewesen.

00:22:20: Insofern das war gar nicht so ein Riesenthema.

00:22:24: dadurch dass die zum Beispiel nicht so gestillt haben wie man das hofft in Deutschland normalerweise macht sondern direkt aus der Flasche hat sich auch eine ganz andere Verbindung zu den Kids.

00:22:31: also das war auch noch mal ganz wichtig weil wir hatten den großen Vorteil in der Hinsicht dass ich sofort immer... Ich habe mitgestellt wenn man so will, ich hab die Nachtschichten gemacht und dadurch war es auch nochmal ein bisschen anders.

00:22:40: Also ich hatte weder das Gefühl mich mit meinen Kindern verbinden zu müssen.

00:22:43: ich war von Anfang an verbunden.

00:22:45: Nach der Geburt war ich der Erste, der die Kids hatte.

00:22:47: Nicht meine Frau!

00:22:48: Also ich habe die U-Eins gemacht, wenn man so will und danach ging das eigentlich ganz gut zusammen auch wenn ich da siehen beklappt er schon wieder gearbeitet hab.

00:22:56: Ich habe gar keine Endzeit gemacht sondern nur zwei Wochen kurz Pause gemacht, Wochenbett Und dann wieder los weil wir waren mit einem Fundraising und sonst wäre die Firma halblalte gewesen.

00:23:04: Insofern gebt doch die andere Perspektive.

00:23:08: Also ich hatte aber auch das Gefühl jetzt gerade beim ersten Kind So in den ersten Monaten ist es auch noch gar nicht so das Thema oder?

00:23:15: Man ist sowieso irgendwie so zusammen, dann kommt das Kind dazu und dann wird es in die Partnerschaft zu integrieren.

00:23:22: Und das erste Jahr hat sich gerade bei unserer Eltern- und Tochterensgefühl immer noch entspannter.

00:23:27: Da laufen Kinder viel mit und man kann sein normales Leben weiterführen.

00:23:31: Die wie Maxi Kosi nebenbei um Pennen oder Weckerwarnissen oder so.

00:23:36: Ich glaube schwieriger wird's erst später.

00:23:37: Wenn sie ein eigener Wien haben wenn die anfangen zu laufen und dann merkt man, dann wirds kompliziert.

00:23:43: Und wenn dann noch irgendwann ein zweites Kind kommt oder so, und dann nach einem zwei Jahren, drei Jahren irgendwie denkst du halt momentan, wir haben doch hier auch eine Ehe oder irgendeine Partnerschaft oder sowas.

00:23:56: Da müssen wir auch mal wieder Zeit rein investieren.

00:23:58: Ich glaube das ist gar nicht so glücklich, dass der kommt.

00:24:02: Ja ja, auf jeden Fall gleich ausbreiten!

00:24:05: So eigene Wille, finde ich einfach auch feuchtbar.

00:24:10: Ich kenne das auch so.

00:24:11: Ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen und hatte auch gar nicht das Bedürfnis an irgendeine Ahnung zu essen gehen.

00:24:17: Ich war sowieso irgendwie gefühlt in den ersten Monaten einen kompletten Schockzustand.

00:24:21: Keins dieser Elternratgeber-Magazine konnte mich auf das Vorbereiten eigentlich was kamen.

00:24:26: Und deswegen hatte ich da gar nicht im Kopf auf Florian!

00:24:30: Du steckst ja jetzt mit fünf Monaten von uns am meisten jetzt noch sozusagen in dieser Anfangsphase drin.

00:24:36: Was das vorhin so angedeutet, dass das gerade bei dir im Kopf sich platziert.

00:24:42: Das geht jetzt irgendwie erst mal eine Weile weiter und das ändert sich gerade alles.

00:24:46: Ich muss mich auch drauf einstellen, dass es erstmal nicht wieder zurückgeht beziehungsweise mehr Zeit für dich.

00:24:52: Wie fühlt sich denn das an?

00:24:55: Also ich glaube die ersten Monate habe ich einfach das Chaos zugelassen.

00:24:59: Es ist keine Struktur mehr da irgendwie auf mich zukommen lassen irgendwie und habe aber immer gemerkt, weil mir halt Struktur recht wichtig ist.

00:25:11: So eine Planung und einfach sich auch so Zeiten für mich brauche.

00:25:16: Ich war schon im Hinterkopf gehabt, dass ich das wieder mal angehen muss.

00:25:21: Und jetzt nach einem halben Jahr merke ich, ob wir jetzt wirklich was machen.

00:25:26: Ich hab aber noch keine Lösung gefunden.

00:25:28: Deswegen bin ich heute auch dabei wahrscheinlich!

00:25:32: um so ein bisschen den Rat von euch einzuholen.

00:25:35: Ich glaube, ich habe es jetzt mal so mir gewusst gemacht was eigentlich gerade los ist und versuche jetzt mal, das halt jetzt irgendwie akzeptieren und wie ich es halt hünkriege dass ich mal wieder so einen Plan habe und deshalb natürlich auch dann mit meiner Frau zusammen, dass wir auch irgendwie eine Beziehung haben und dass das irgendwie nicht hinten bleibt Dass das für beide irgendwie okay ist, dass ich versuche sie zu entlasten wo es geht.

00:26:03: Merke aber, dass sich da immer ein schlechtes Gewissen hat grad.

00:26:07: Wenn ich halt spät einfach heim komme... Das ist leider auch oft bei mir so, dass ihr dann schon im Bett bist oder was.

00:26:16: die kümmert sich jetzt auch ein Jahr quasi, hat sie jetzt auch Elternzeit und ich halte einfach nicht so viel mich.

00:26:24: ...kümmern kann wie sie gerade und ich will aber auch, dass sie auch immer mal wieder diese freie Zeiten hat.

00:26:30: Ich bin aber ehrlicherweise ja auch immer sauer auf sie wenn ich halt irgendwie heim komme... ...und sie mir ihnen halt in die Hand drückt dann denke ich mir so was denkst du eigentlich was ich einen ganzen Tag gemacht habe?

00:26:40: Also da merke ich richtig das ich dann richtig sauer bin.

00:26:43: und mit diesem Gefühl... Denkst du was sie den ganzen Tag macht hat?

00:26:47: Ja genau!

00:26:47: Das schönste was Sie denkt ist sich für das Balkiz loswerden der durfte doch arbeiten!

00:26:53: Mit dem sich fühlen muss ich halt irgendwie klarkommen, ja.

00:26:55: Also es ist ja mein Gefühl über sie, dass ich verstehe das.

00:27:05: Das Schlimmste tatsächlich für mich war ja dieses Gefühl und ich weiß nicht wie das bei euch geht aber dieses Gefühl von fremdbestimmt sein kann ich selber bestimmen wenn ich jetzt esse mich mal hinsetze die Beine hoch lege oder einfach meine Gedanken für mich habe.

00:27:21: Das Schönste war eigentlich, morgens ins Büro zu gehen.

00:27:24: Und ich weiß noch bei meinem alten Arbeitgeber bin ich morgens kurz vor um sechs aufgestanden, um so schnell wie wirklich in das Büro kommt und habe das so genossen!

00:27:31: Ich hab mein Chef damals gehasst wie die Pest aber ich habe es geliebt einfach im Büro sein meinen Kopf für mich alleine zu haben Mein Körper meine Bestimmung meinen Willen zwar enorm Jan du hattest dich vorhin gemeldet?

00:27:44: Du wolltest was sagen.

00:27:45: Genau, ich wollte noch mal auf diese Frage was du gesagt hast.

00:27:47: mit dem hat man versucht in den ersten Wochen und Monaten zu einer Partnerin zu finden.

00:27:51: Und da hab' ich grad den Kopf geschüttelt weil auch eigentlich so wie es der... Jonas glaube ich war das gerade ne?

00:27:57: Der sagte gar nicht verloren oder gar nicht den Kontakt verloren Weil diese Extreensituation führt ja eigentlich zueinander.

00:28:03: Das heißt wenn man gutes Fundament in der Beziehung hat und sich kennt dann ist es ja quasi immer wie jetzt.

00:28:07: würde man jetzt in so ein Abenteuerurlaub kämpfen gehen?

00:28:10: Da bin ich jetzt hier auf.

00:28:11: Wenn ich da sage, okay, ich muss mit dem Weih zusammenwollen wir jetzt hier mit Wandern und sonst was in den Essen kochen?

00:28:17: Und dann ist man diesen Modus.

00:28:19: Wir zusammen müssen eine extreme Situation durchstehen.

00:28:22: Dann fange ich auch nicht an zu sagen wollen wir nicht heute Abend ein romantisches Dinner machen.

00:28:26: Möchtest du vielleicht ne Massage?

00:28:28: Also wir sind dann ja in diesem Modus extrem Situation.

00:28:32: Kind ist neu da!

00:28:33: Wir müssen uns jetzt irgendwie neu einstellen.

00:28:35: Was gefährlich ist und das glaube ich, was der Christian auch gesagt hat, ist dieser Alltag Wenn der Alter kommt, weil Kinder bringen Strukturen.

00:28:41: Und Kinder sorgen ja dafür spätestens mit Kita und mit Schule, dass man jeden Tag ist getaktet.

00:28:48: Wir hatten jetzt die Großeltern aus dem Süden bei uns hier in Hamburg.

00:28:52: Dann war es für den Kleinen der Kita her.

00:28:54: Da kundliche ich nicht in die Kita, Oma ist da, konnte Mama mit ihm länger schlafen.

00:28:59: aber ich bin mit dem großen Aufgang mit der Muster-Schule dieser Alltag.

00:29:03: Denn der ist sich ein Frist!

00:29:05: Da ist die Gefahr, finde ich.

00:29:07: Das ist das, wo man sagt jetzt muss man aufpassen, dass man sich als Paar nicht auseinanderlebt und sozusagen getrennte Wege geht.

00:29:14: Weil man dann in diesem Alltag hängt und einfach vergisst an der Beziehung zur Arbeit, wenn man nur noch Eltern ist und nur noch in der Struktur arbeitet.

00:29:22: Aber am Anfang fand ich es hat ein Erd zusammengeschweißt.

00:29:26: also man hat sich gestritten.

00:29:28: Florian Man hatte diese Differenzen.

00:29:30: deswegen reden super wichtig ganz viel reden reden reden Aber da hat man mehr dieses Kapital.

00:29:36: Wir sind jetzt Eltern, wir beide zusammen.

00:29:39: Nächste Herausforderung die Meistern der Gemeinsam.

00:29:41: Ich muss sie nicht gucken, sie nicht zu verlieren oder töten zu finden.

00:29:46: Jonas du hast noch die Hand gehoben?

00:29:49: Ja es ist eine Beobachtung, die ich ganz interessant finde.

00:29:52: Da unterscheidet sich glaube ich auch sehr stark ob man einkennt oder mehrlinge hat.

00:29:56: Da stellen sich so viele Fragen einfach gar nicht weil Du eh in einem konstanten Kriegsmodus bist und der konstante Überforderung.

00:30:02: Aber was ich damals beobachtet habe, das soll überhaupt gar kein Rat sein.

00:30:06: Das ist wirklich einfach nur eine Beobachtung.

00:30:08: Paare und klar, und ich war schon immer so mit einer extrem strikten Aufgabenteilung.

00:30:12: Wo das schon sehr, sehr klar war wer macht was vorher?

00:30:15: Ich kümmere mich bei uns komplett um die Küche.

00:30:16: Ich koche, ich mache das, ich mach die Einkäufe, ich machen all das.

00:30:19: Da hat immer schon die Wäsche gemacht.

00:30:21: als Beispiel Es gibt ganz wenige Themen, wo es eine Ambiguität gibt.

00:30:25: Wo es also unklar ist wer kümmert sich und was auch so?

00:30:27: dieses dämliche thema mental load?

00:30:29: Ich kann das Wort für mich totales Triggerwort weil ich das unfair finde und oft aber egal.

00:30:34: wenn das vorher schon gut war oder organisiert war dann wird es danach einfacher meiner Ansicht nach.

00:30:42: Ich sehe in meinem Freundeskreis viele Paare die immer noch wie sie vorher alles zusammen gemacht haben immer noch alles zusammen machen.

00:30:47: Die gehen an samstags alle zusammen einkaufen mit dem Kind.

00:30:51: Und das ist zwar schön, und zwar verwemmert sich als ein gemeinsames Gruppen-Event überlegt aber mit einem witzigen kleinen Kind.

00:30:57: und wenn sie größer werden, dann ist es oft gar nicht so schön.

00:30:59: Deswegen ... und ich gehe alleine einkaufen!

00:31:02: Das mache ich schnell und dann bin ich fertig oder aber ich bestell was wie auch immer.

00:31:06: So schafft man eigentlich mehr Raum für sich selber.

00:31:09: und was ich glaube ich auch ganz wichtig finde wir haben sehr schnell wieder angefangen gar nicht nur paar zu denken, wir müssen Sachen zusammen machen und auch Sachen alleine machen.

00:31:16: Also dieses Hey ganz schnell mal wieder einfach mit Freunden ausgehen oder mein Wochenende kumpels in München besuchen und dann sich gottlos im Biergarten vergnügen.

00:31:25: Auch das haben wir relativ schnell wieder gemacht und darüber war ich wahnsinnig glücklich weil erst wenn du glaube ich selber auch wieder deinen Freiraum hast kannst du es zusammen genießen.

00:31:35: denn was bei uns in der Phase sehr sehr schnell kamen und wir hatten eben auch sehr schnell Covid ist dieses man gönnt sich gar nichts.

00:31:42: Ich hatte es eben schon so ein bisschen spaßhaft erwähnt, man hat den ganzen Tag die Kinder und dann kommt der Partner nach Hause.

00:31:47: Man merkt relativ schnell, dass ein Tag mit den Kindern so unendlich viel anstrengender ist als arbeiten.

00:31:52: Also ich bladere auf dem Spielplatz mit zwei Kindern wo alle Eltern normalerweise neben dem Kind direkt stehen uns irgendwie in eine Privatbestarsung hat weil ich wie so einen Kameleon, so einem Wachtturm im der Mitte des Spielplats, so ein Kind hier, ein Kind da... Du bist fertig am Abend!

00:32:04: Und dann kommt die Frau nach Hause und hat es gearbeitet.

00:32:07: Und natürlich, was du erwartest ist so du, die ist das jetzt!

00:32:10: Weil ich bin dann, was natürlich massiv ungefähr dem anderen Partner gegenüber ist... Zumal der ja auch Gas gegeben hat bei der Arbeit.

00:32:18: Aber das waren so ein paar Beobachtungen, die ich gemacht habe in dem Zusammenhang.

00:32:22: Was ich aber auch sehe, dass gerade wenn viele dann diese zweite Kind bekommen, man dann auf einmal gezwungen ist, auch der andere Partner in der Regel seine Abläufe entsprechend durchzutacken weil oft ist es ja so, dass einer dann trotzdem irgendwie noch mit seinen Ideen weitermachen kann und auf einmal ist er dann auch so entsprechend involviert.

00:32:38: Das finde ich immer wieder sehr interessant Bei dem Mental Load, weil du das gesagt hast.

00:32:43: Ich glaub es liegt vor allem auch daran dass wir das scheinbar ganz gut im Griff haben!

00:32:50: Du bist für die Küche verantwortlich, deine Frau ist für alles was mit Kita zu tun hat.

00:32:56: Das ist gemein weil dieses Streikaufgabenteilung bedeutet auch immer ich bin besser darin als du.

00:33:01: das beinhaltet das ja.

00:33:02: und wenn man sich schwer tut wenn beide jetzt irgendwie gerne kochen meine Frau rastkochen sie isst nur gerne dann ist es natürlich schwierig zu sagen man teilt sich das auf weil vielleicht genießt der andere dass er auch.

00:33:11: also ich genieße es jetzt auch nicht so sehr verschützt machen.

00:33:13: deswegen ist das schon okay.

00:33:14: aber das beinhaltet das natürlich insofern auch immer ein Stück weit Beziehungsstrengstoff sehr hilfreich.

00:33:23: Das war für mich immer so, das kommt aus dieser Insta-Bubble wo.

00:33:28: in der Regel sind es Frauen, die etwas für meinen empfinden.

00:33:30: Für meine empfinden es zehn Jahre, sie hätten gehen und gehen mit dem Load.

00:33:33: Das ist ja im Einzelfel auch wahnsinnig berechtigt!

00:33:35: Ich bin eher nicht zu Hause bei den Leuten, weil ich weiß nicht wie die Konstellationen sind.

00:33:41: wenn meine Frau damit angefangen hat, überhaupt davon zu erzählen.

00:33:43: Habe ich mich nur direkt... Kannst du mir beobachten wie die Wut in mir aufsteigt?

00:33:48: Weil ich das Gefühl habe, ich versuche so mitzudenken und wir versuchen uns alles mitzumachen.

00:33:52: Jeder hat hier seine Gebiete Fähreweise.

00:33:54: klar ist es trotzdem so, dass meine Frau manche Sachen machte ich gar nicht machen.

00:33:57: Aber auch andersherum?

00:33:59: Ja, ich glaube wenn ihr eine gute Aufgabenverteilung habt dann ist das klar.

00:34:01: Dass er sich da auch angegriffen fühlt generell.

00:34:03: Ich glaube schon, dass das ein schwieriges Thema ist dieses ständig auf dem Schirm zu haben was überall und das ist ja letztendlich damit gemeint was alles noch zu tun ist und den Partner am besten noch sagen zu müssen okay denk mal bitte daran und denkt mal bitte darin mal daran erinnern können.

00:34:24: Ja, nein!

00:34:25: Das ist ja Sinn und Speck, dass ich mich davon plett befreien kann.

00:34:28: Man möchte sich eigentlich nicht gemalco-managed fühlen.

00:34:30: Und wenn das so ist, dass man ständig an irgendwas erinnert wird, das findet man natürlich nicht so schön.

00:34:35: Ich sage dazu nur... Schatz du musst mich nicht alle sechs Monate daran erinnern.

00:34:39: Hast du mir mal gesagt?

00:34:39: Ich mach das nicht.

00:34:42: Wie sind das bei euch anderen?

00:34:44: Habt ihr das als Streitthema zu Hause?

00:34:46: Verstehe Jonas voll Das ist genau das, was ich zuhause auch habe.

00:34:51: Wenn das Wort auftreibt, frage ich mich dann auch immer ja... Ich weiß es ist viel aber wir sind Eltern meine Güte!

00:35:01: Aber auch so ein Frauen-Männerthema weil wir Männer verziehen.

00:35:04: sehr gerne zum Problem, sagt der Studierendrüber.

00:35:07: Männer verzienen sich gern in den Keller eine Stunde und haben das Problem gelöst dass sie existiert.

00:35:11: an Frauen wollen einfach nur fünf Stunden drüber reden und bitte keine Lösung haben.

00:35:15: Sprechnenken?

00:35:16: Wir wollen keine Ratschläge, wir wollen einfach nur gehört werden und ein... ja ich verstehe.

00:35:26: Genau!

00:35:26: Wir sehen den Berg und tragen ihn ab und wollten mich über den Berg sabbeln.

00:35:30: also jetzt brauchen wir den.

00:35:31: jetzt so Ich muss bis es mein load ist bewundere meine frau für Kindergeld beant oder hier Kita Gutscheine beantragen diese ganze Formalien rund um Schule und Kita.

00:35:42: Also da bin ich so dankbar dass sie das macht weil das wird mich komplett zerstören im Kopf, weil man sich ja schon um Formalien mit Steuern, Personal und Gehälter.

00:35:51: Und dann hat er so schon genug Formaliendrahmen im Business zu tun.

00:35:56: Wenn ich mich jetzt noch vorstellen müsste, ich muss Dingarm machen also mit Behörden über unsere Kinder Gutscheine ausführen.

00:36:03: Da sage ich, ja, ich kann das verstehen.

00:36:05: Dass es hart ist oder dass das noch von top kommt mit welchen Schuhgröße?

00:36:08: und haben wir eine Winterjacke?

00:36:10: Und haben die Handschuhe?

00:36:12: Also da sage ich dann auch hoch Achtung, dass du das alles soweit Unterkontrolle hast aber dieses... Das ist dann immer so, ja man loadest so hoch und am Abend geht's durch Insta und sag' ich dann immer, ja gar nicht.

00:36:26: wenn der MatheLoad so hoch ist solltest du den nicht noch irgendwie die ganze Zeit die Medien rein ballern?

00:36:31: also Frage ist natürlich trotzdem, ob jetzt das was Jonas sagt?

00:36:34: Das unterschreibe ich.

00:36:36: Ob nicht ein klares Agreement wer für etwas zuständig ist eigentlich die einzige gute Lösung.

00:36:40: also bestes Beispiel ist du bist irgendwo und dann sagst du es sind zwei Kinderszenario wer passt auf welches Kind auf?

00:36:48: weil wenn das nicht klar definiert ist legt eins im Bach und das ist eigentlich das dass man sagt am besten klärst du vorzeitig wer für was zuständig teilweise wirklich basierend auf der jetzigen Situation zu sagen, gerade so ein Schwimmbad-Szenario.

00:37:01: Ich habe da echt schon zu viele Sachen erlebt wo ich halt nicht dachte du und du merkst dass das großes Konfliktpotenzial wirkt wenn man das nicht klar regelt.

00:37:09: beim Zweifel kann man auch sagen Du bist das ganze Wochen in der jetzt zuständig für beide Kinder oder die nächsten zwei Wochen.

00:37:14: Wenn es klar committed ist und dann weiß was auf dich zukommt dann kannst du dir auch vorbereiten und vorher irgendwie deine Preppings machen.

00:37:21: Und dann diese Konflikte, die da entstehen sind ja zwangsläufig dem geschuldet was wir jetzt hier schon sagten dass die große Ressource ist Zeit.

00:37:28: Und in dem Moment wo keine Zeit mehr da ist sozusagen versucht jeder indirekt bis Zeit etwas hat wird es eben auf seiner Bucketing ist eigentlich dann zu verwendern der andere so zu sagen dieses silent agreement das sehr sich drum kümmert nicht erledigt.

00:37:41: Dann kommt ja auf einen sehr unbalance, dass du je nach Dinge nachholen musst.

00:37:44: Kommt ja noch irgendein To-do von dem anderen drauf und dann entsteht dieses Konfliktpotenzial.

00:37:49: Ich dachte, du kümmerst dich um X. Jetzt muss ich das wieder machen.

00:37:52: Man schon merkst du gut aber im Klaren geht es so ein bisschen drum wie wenn zwei Leute Hunger haben, aber es gibt nur ein Brötchen.

00:37:57: Das heißt die wertvollste Ressource ist Zeit und vielleicht auch Nerven.

00:38:01: also man ist ja auch ein bisschen drüber, je nachdem wir alte Kinder sind.

00:38:04: Und dann ist halt jedes extra sozusagen noch schmummarsch und im Arbeitskontext Neigt man dazu, da Toleranz zu sein?

00:38:11: Sie sagen ja komm das mache ich jetzt noch.

00:38:13: Aber privat hat man dann diese Tolerance beobachtet bei allen Freunden und mir selbst auch.

00:38:19: die hat man halt nicht mehr weil man sagt also hier sozusagen ist jetzt meine Tolerans am Ende.

00:38:23: oder hatten wir ein anderes Argument auch wenn es niemals irgendwie verschriftlicht wurde oder klar kommuniziert ne?

00:38:29: Ich hätte tatsächlich eine Frage einmal in die Runde über mich dann nämlich auch dass es so bisschen dieses Florian Thema mit Zeit für sich selber und Jonas du hast gerade auch schon mal angesprochen Dieses sich Zeit selber nehmen, kann ja auf einem guten Deal basieren zu sagen hey jeder von uns nimmt sich Zeit.

00:38:43: Jonas hat vorhin sowas gesagt ihr habt euch recht schnell, hat sich jeder so seine Zeit genommen mit Biergarten und Go-Food.

00:38:51: bei uns ist es so dass ich mir gerne Zeit nehme und jederzeit meiner Frau sagt mir was du vor hast schreibt wir Termin rein an dem Abend bin ich weg oder in dem Samstag gehe ich shoppen und sonst was sie nimmt aber nicht.

00:39:04: Sie hat gar nicht so das Bedürfnis danach irgendwas zu tun, sodass es mich in die Situation bringt.

00:39:09: Darf ich mir Zeit nehmen?

00:39:10: Also da mussten wir viel reden und dann sagt sie auch ja nimm doch dir die Zeit!

00:39:14: Und... Ich weiß dass ich sie nehmen könnte, ich nehme sie aber nicht.

00:39:17: Aber dann geht das mit einem schlechten Gewissen los, kann ich, dann kann ich nicht.

00:39:20: Das wenn man da ist schafft Pari zu sein, zu sagen hey ich gehe feiern und misst so eine Gestufe feiern, und dann sind wir grid pro quo, dann glaube ich ist das ausgehend wie es ist bei euch also getichte des hin dieses sich gegenseitig entlasten und das da halt irgendwann... Die Frage ist, glaube ich was sind die Bedürfnisse?

00:39:39: Also wenn du gerne feiern gehst und sie gerne eigentlich zu Hause auf der Couch liegt und Insta suchtet.

00:39:43: Das wird ja einfach zwei unterschiedliche Bedürflisse, die aber völlig gleichwertig sind.

00:39:47: Es war bei uns zu Anfang auch relativ viel so dass ich mehr gemacht habe und sie mehr Zuhause war Aber auch, weil ihre Freundin zur gleichen Zeit weitestgehend auch irgendwie Kids hatten weniger Zeit.

00:39:57: Dann haben wir beide sehr stark auf... Wir haben beide einen sehr hohen Arbeitsethos, sehr stark of Arbeit optimiert.

00:40:02: Das heißt eher ... und dann kam auch Corona da hast du eh nur gearbeitet wenn irgendwie Zeit war.

00:40:07: Interessant ich glaube das ist eben sehr stark von den Bedürfnissen abhängig.

00:40:11: was glaube ich wichtig ist es explizit zu machen dass man ein schlechtes Gewissen hat wenn die andere Person das nicht macht um das einmal klar anzusprechen so hey ich fühle mich irgendwie schlecht.

00:40:18: Wenn ich das mache, möchte ich es nicht.

00:40:20: Die ist die Tür immer offen was zu planen aber ich mach das für mich weil ich möchte das halt und dass das muss gehen.

00:40:26: Ich glaube es ist nur manchmal gar nicht so einfach weil man als Mensch immer davon dazutendiert von sich auf andere zu schließen und sagt warum machst du jetzt nicht das was du vielleicht auch früher cool fandest oder was ich dachte was du cool findest?

00:40:38: also Ergo feiern gehen essen gehen mit Freunden rausgehen oder wie auch immer?

00:40:41: Warum machst ihr jetzt auf einmal vielleicht auch ganz andere Sachen?

00:40:43: insofern das ist glaube ich ganz wichtig sich da sich dazu irgendwie abzustimmen.

00:40:47: Wie macht ihr das?

00:40:49: Ich finde mich da hier so in allem total wieder auch, was ihr sagt mit dem schlechten Gewissene.

00:40:54: Aber auch dieses Bedürfnis nach Ausgleichen.

00:40:57: Also ich nehme Zeit für mich, dann nehmt euch aber auch bitte Zeit für dich, dass es wieder irgendwie ins Gleichgewicht kommt.

00:41:03: Es ist bei uns ein ganz großes Thema, weil ich aufs Kühler Gesicht sehr empathisch bin und meine Frau sehr empathische ist und wir so sehr gegenseitig aufeinander achten.

00:41:13: Und das ist aber schon teilweise gar nicht mehr so... Gut ist, ja.

00:41:16: Weil jeder nimmt so viel Rücksicht auf den anderen, dass man dann irgendwie am Ende des Tages gar nichts macht.

00:41:20: und ich glaube da... was bei uns jetzt ein bisschen besser geworden ist auch das wir einfach darüber sprechen, dass sich so das Key abholt, dass es in Ordnung ist auch etwas alleine zu machen um sich die Zeit zu nehmen, genau unseren Schechtsgewissen auch einfach dann anzusprechen.

00:41:37: Ich hatte es gerade bei uns auch Zeiten wo ich gedacht habe, ich muss meine Frau jetzt wegen auch mal was zu machen, mach doch mal das, mach Übergriffig vielleicht.

00:41:48: Und inzwischen haben wir es aber so eigentlich ganz gut gelöst, glaube ich.

00:41:52: Also meine Frau nimmt jetzt auch inzwischen wieder mehr Zeit.

00:41:54: Aber man muss natürlich auch vom Kopf auch wieder so bereit sein dafür.

00:41:59: Sonst kommt man nach Hause.

00:42:01: Es ist eine super stressige Situation und dann sage ich, ja gut, ich kümmer mich um die Kinder hier.

00:42:06: Mach doch mal ne Stunde was für dich!

00:42:09: Aber das hat sich nicht sehr spontan und der Andreas hat es sehr schön gesagt.

00:42:15: Als Mann ist man wirklich häufig so lösungsorientiert, ja okay was ist ein Problem?

00:42:18: Was ist das Problem?

00:42:19: Ja komm dann nehmt ihr doch jetzt Zeit!

00:42:22: Und darum geht's aber gar nicht sondern eigentlich so dieses Gehört-und gesehenen Endes von meiner Frau auch ganz stark.

00:42:28: also wir hatten das halt lang wirklich so... Ich nach Hause kam meine Frau so über einen schlichten Tag, hatte mit ihm auch noch mal.

00:42:33: Und er hat dann gesagt ja, Nina ich weiß es ist alles sehr schwierig aber du musst mich jeden Abend erzählen.

00:42:39: Ich weiß das auch so und das natürlich dann eskaliert das natürlich sehr schnell.

00:42:44: Und weil also was die Frauen, was sie von dem Funden haben wirklich direkt in so ein Lösungsmodus zu kommen wie so eine Anklage, ja okay irgendwas für die Spielpferde, ich bin auch Teil davon und dann löse es doch.

00:42:55: Weil man glaube ich auch so, dass wahrscheinlich war ich auch von der Arbeit her Betrümmt das dann drauf?

00:43:02: Also jetzt habt ihr auch glaube ich alle irgendwie seit der Verantwortungsposition, es läuft irgendwas schief.

00:43:08: Okay, dann löst man das schnell um wieder so das vom Tisch zu haben und so behandelt man Probleme dann auch Zuhause und uns auch berechtigt ist von der Lina einfach nur mal das loszuwerden.

00:43:20: Das sagt dann auch, du bist die erste Erwachsene mit dem ich heute rede sich das anzuhören und dann ist auch wieder gut.

00:43:28: Also in der Vergangenheit war es nicht so, dass wir sehr schwer gefallen sind.

00:43:33: Wo ich ein bisschen immer so einen Unterschied sehe auch bei Joellen und bei mir ist es in der Freizeit... Joell habe ich regelrecht dazu gezwungen, dass er Donnerstags eine Männeramt einlegt weil ich einfach irgendwann angefangen hatte in dem letzten anderthalben Jahr mit Freundinnen abends alle sechs Wochen mal wegzugehen und einfach für mich diese Freiheit und ich wollte aber nicht dieses schlechte Gewissen haben, dass Joell das halt nicht macht.

00:43:52: deswegen hatte ich ihn mehr oder weniger dazu gezwungen, Donnerstags mit seinen Männern was zu machen Und schieb ihm da so ein bisschen dazu.

00:43:58: wo es bei uns regelmäßig da immer zu Diskussionen kam, war dass wenn beruflich irgendwelche Termine anstanden die was ist ich so?

00:44:05: Sechzehn Uhr, siebzehn oder vielleicht doch mal achtzehnt Uhr waren.

00:44:08: Dass ich immer das Gefühl hatte ich müsste irgendwann nachfragen passt das so?

00:44:12: ist das okay und schnell einfach die Termine gemacht hat?

00:44:16: also immer so.

00:44:18: Ich weiß ja dass du da bist Du kümmerst dich ja um die Kinder aber es bestand halt nicht so diese Diskussion Marike, ich habe da um achtzehn Uhr einen Termin.

00:44:25: Ist das okay wenn ich das mache?

00:44:26: Sondern Marike!

00:44:27: Ich hab achtzehnt uren den Termin gemacht.

00:44:29: Punkt.

00:44:29: Das war bei uns mal so eine hitzige Debatte.

00:44:31: also ich habe das Gefühl mittlerweile geht's.

00:44:33: beim beruflichen Themen ist es in Selbstverständlichkeit die Termine werden einfach gemacht ohne Diskussion.

00:44:38: Ich habe immer das bestreben.

00:44:39: Ich müsste nachhaken.

00:44:41: Habt ihr dabei euren Vater im irgendeinen Deal?

00:44:44: oder Wie macht ihr das Jonas?

00:44:46: Das ist sehr unterschiedlich.

00:44:49: Wir planen schon relativ, also vier, fünf Wochen vor dem einen immer wer wann die Kids hat.

00:44:54: ich mache in der Regel zwei Nachtmittage klarer mach drei weil sie auch ein bisschen bei ihnen heißt vollzeit sechs oder dreißig Stunden Das geht ganz gut.

00:45:03: Aber sie koordiniert einen Projekt in den USA gerade, das heißt jetzt eh immer wieder Calls auch nach Achtzehn Uhr was mich auch regelmäßig echt nervt weil ich denke Boah jetzt ist doch die Zeit wo wir irgendwie zusammen die Kids mal kurz schauen müssen und dann sitzt sie noch im Call aber es nervt einem halt immer mal wieder Und dann ist es schon so dass wir da... das sind zwei ganz interessante Sachen.

00:45:22: Ich finde sie interessant.

00:45:23: Passieren nämlich a- Wer hat jetzt einfach das Wichtigere?

00:45:26: Wenn da etwas koalitiert, das ist in der Region nicht der Fall weil wir es irgendwie planen Aber passiert schon manchmal, da haben wir dann irgendwie auch das Glück, dass trotzdem vielleicht meine Schwiegermutter aushelfen kann oder so.

00:45:37: Und da es gibt etwas was mir immer mal wieder ein bisschen auf die Leber fällt sie ist angestellt und ich bin eben... Ich bin nicht selbstständig über den Angestellter Geschäftsführer in meiner eigenen Firma.

00:45:45: Insofern kann ich natürlich alles irgendwie oft legen wie ich das möchte.

00:45:50: Es gab es schon immer aber ich habe das Gefühl, dass es eine subtile Erwartungshaltung gibt, dass ich anpassbarer bin und flexibler bin.

00:45:57: Es macht mich wahnsinnig, weil ich habe gleichzeitig und das war auch in ihrem vorherigen Job, indem sie ein bisschen toxische Arbeitsverhältnisse hatte.

00:46:05: Habe ich überhaupt kein Verständnis dafür gehabt?

00:46:08: Warum Sie das macht?

00:46:09: Weil sie ist wahnsinnigt gut ausgebildet und kann es alles.

00:46:12: Also irgendwann hat sich's wirklicherweise sein lassen.

00:46:14: wir haben da lange, lange dran gearbeitet aber ich hab gleichzeitig... Das hat mir glaube ich so.

00:46:18: als jemand seit Studium habe ich immer nur im Anschlusschen selbstständig gearbeitet.

00:46:22: Insofern ist man natürlich dann doch diesen Bayes, du kannst noch machen wie du willst und such dir doch was anderes.

00:46:27: Und hat trotzdem auch so ein bisschen die hohe Nase und sagt ich schaffe etwas für mich selber, du schaffst für andere.

00:46:33: Das heißt, was du machst ist irgendwie auch immer ein Stück weit weniger wert.

00:46:37: Das ist unfair aber es ist ein bisschen so und das klatscht da natürlich so ein bissel aufeinander.

00:46:42: Sie hat einen Pflichtgefühl.

00:46:43: sie sagt Ich muss das machen.

00:46:44: mir wurde das gesagt.

00:46:45: Dann sage ich regelmäßig wir werden dass wenn ich das immer mache würde Und das hat sich so ein bisschen ausgeglichen.

00:46:50: Wieder Grad ist es wieder stärker, weil wir wieder von Fundraising sind und dann durch extrem stark fremdgetrieben sind.

00:46:57: Weil man fremde Deadlines hast und sehr viel rein tun muss zu Zeiten wo du vielleicht auch mal eigentlich mit den Kindern auf dem Spielplatz bist.

00:47:03: Das kracht schon immer wieder aufeinander und ist gar nicht so einfach lösbar.

00:47:07: Da muss man sich einfach immer wieder bewusst machen, nee ich habe das selber gewählt dass was sie will ist genauso viel wert wie das was ich möchte.

00:47:14: aber das fällt mir oft auch gar nicht leicht.

00:47:16: Tatsächlich habe ich mit Joel Hagenau die gleiche Debatte gehabt in meinem alten Arbeitgeber.

00:47:20: Da hab' ich ihn auch mal gesagt, ja aber ich muss das ja machen!

00:47:21: Ich habe da eine Verpflichtung und dann eine Konferenz im Bundesministerium... Ich kann da nicht... Ja, aber wir...ich bin selbstständig, ne?

00:47:27: Bei mir hängt viel mehr dran, du kriegst ein festes Gehalt.

00:47:31: Aber ich bin ja dazu verpflichtet

00:47:32: usw.,

00:47:33: also diese Diskussion hat mich ganz hart gehabt.

00:47:35: Mittlerweile haben wir sie nicht mehr, also Gott sei Dank, dafür haben andere Diskussionen.

00:47:39: Andreas, du hast deine Hand erhoben.

00:47:40: Wir haben das eigentlich auch... Dann gehen sehr klar geregelt.

00:47:43: Meine Frau ist auch Lehrerin, was heißt auch?

00:47:45: Die ist Lehrerin und damit auch schulpflichtig.

00:47:48: Und das regelt also bestimmt unseren Alltag quasi komplett.

00:47:52: Wir haben deswegen gibt es bei uns nicht irgendwie einen Plan der Du machst dann die Kinder und du machst an die Kinder oder sowieso sondern Der Alltag ist erstmal klar geredet.

00:48:00: er wird quasi zu Beginn des Schuljahrs gereglt und gilt das ganze Jahr Sondern keine Stundenplanänderungen.

00:48:05: irgendwo sind.

00:48:06: So haben wir das gemacht und alles was sonstige Termine sind trägt meine Frau in meinen Kalender ein Kinder fertig, dann ist das auch geblockt.

00:48:15: Ja so machen wir das.

00:48:17: Da gibt es keine Diskussions?

00:48:19: Nein da gibt's keine Diskussion.

00:48:20: Das Kalender ist total wichtig.

00:48:24: Ich lebe nach Kalender, das ist leider tatsächlich so.

00:48:27: Wenn was mit meinem Kalender steht, dann mache ich nicht.

00:48:29: Hast du dich auch selber etwas als ich an mir beobachtet, man entscheidet sich ja irgendwie als Unternehmer auch ein bisschen für Arbeit also jedenfalls ein Stück, Wenn man sagt, ich mache den richtigen Job dann heißt es ja irgendwie auch im Umkehrschluss das Arbeit auf Freizeit sein kann weil man macht das sehr gerne.

00:48:43: Ist das bei dir auch so oder empfiehltest du trotzdem als einschränkend?

00:48:47: Ich sehe Arbeit tatsächlich selbstverwirklichung an.

00:48:49: Das heisst deswegen wenn ich frei habe dann arbeite ich tatsächlich auch gerne Weil dann habe ich mal Ruhe, da kriege ich mir was geschafft und komme mal voran.

00:48:57: Und klar aber wenn ich die Zeit mit meinen Kindern hab, dann bin ich auch mit denen.

00:49:02: Warum jetzt Wochenende Berlin?

00:49:04: Warum bin ich am Sonntag wieder heimgefahren wo ich eigentlich hätte Montag wieder in Berlin sein sollen?

00:49:08: Weil ich gesagt habe das sind sieben Stunden Zeit mit den Kindern.

00:49:11: Das habe ich richtig wahrgenommen!

00:49:12: Das fand ich sehr interessant Andreas als du das gesagt hast.

00:49:14: Wo andere gesagt hätten Borda wäre doch froh, da hätt ich ja Freizeit und meine Kinder weg.

00:49:19: Das hat mich sehr beeindruckt.

00:49:20: tatsächlich Genau, weil die Kinder ... kannst du ja nicht vorstellen wie meine Kinder sich darauf gefreut haben sieben Stunden so zu fahren.

00:49:26: Das war für die ein Highlight!

00:49:27: Absolut ICE und dann noch erste Klasse UNFASMA Und die haben schon seit Woche nur auf das Event hingefiebert.

00:49:34: Und dann wär's doch fatal gewesen zu sagen hey komm dann bleib ich jetzt einfach hier noch drei Tage und bla bla da la la.

00:49:41: Nee, das ist die Zeit mit meinen Kindern und die will ich haben.

00:49:44: Und auch nicht wieder alles meiner Frau aufbürten klar.

00:49:47: Na wann ist wer wird ihr noch dazukommen?

00:49:49: Wie geht ihr denn generell damit um, wenn ihr jetzt irgendwie kurzfristig... Also ich hab eigentlich gerade Kinderzeit und es kommt kurzfristigen Anruf rein oder irgendwas.

00:49:57: Seid ihr dann rigoros?

00:49:58: Und dreht das Telefon aus?

00:50:00: Oder sagt der Entschuldige Kindchen, ich mach' das jetzt mal!

00:50:05: Ich entscheide das ganz individuell.

00:50:06: Wenn das jetzt was Wichtiges ist, dann gehe ich dran, wenn nicht drücken soll.

00:50:10: Ja voll.

00:50:10: Was da glaube ich wichtig ist so ein bisschen wenig Dokmatismus.

00:50:14: Zweitens setze ich die auch mal kurz für die Glotze in Herr Gott's Namen dass die eine Seite und die andere ist.

00:50:19: Ich glaube, was auch echt für mich richtig war zu begreifen ist so.

00:50:23: man muss ja auch gar nicht immer irgendwas Besonderes machen.

00:50:25: Die Kinder finden es voll geil einfach mitzukommen und wir haben ein komisches Konzept in unserer Gesellschaft mittlerweile das Kinder dauernd bespaßt werden müssen und immer nur... also die Spielen müssen die spielen eh die ganze Zeit egal wo sie sind.

00:50:36: der Leben besteht nur aus Spiel und die Spiele im Supermarkt.

00:50:40: Das Wichtige ist nur, dass man selber irgendwie präsent ist.

00:50:44: Und sich das irgendwie bei... Das fällt mir unglaublich schwer aktuell dieses etwas unter einen Hut zu bringen, selber präsente sein, während du eigentlich das Gefühl hast ich muss noch was anderes machen!

00:50:53: Das ist schon anstrengend und das stresst mich auch sehr.

00:50:56: aber wenn man das hinkriegt und das gut klappt dann ist ja auch eine ICE-Fahrt super geil so.

00:51:01: und wenn man dann auch sich nicht stressen lässt weil man sagt ja ich bin doch hier es ist unsere Quality Time jetzt Das ist das Beste, was man haben kann.

00:51:08: Wenn es einfach entspannend ist und sich gestresst, man muss gar nichts machen so... Und dann macht man halt einfach so und dann geht man hier und da, dann ist es auch völlig egal wo man ist ehrlich gesagt.

00:51:17: Sag mal fühlt ihr euch als Väter eigentlich unter Druck gesetzt in der Gesellschaft durch irgendwelche Erwartungshaltungen?

00:51:22: Und ihr müsst irgendwie präsent sein in der Schule, in der Kita gleichzeitig abenden?

00:51:26: Mental load!

00:51:27: Ihr seid ja alle im Prinzip schuld dass wir Frauen ja so leiden usw.. Das war bei mir ein ganz großes Thema beim ersten Kind dass ich irgendwann begriffen habe, das ist krass dieses Rollenbild.

00:51:39: Wir sprechen jetzt in so einem Rollen, wenn man sagt halt hält brecht die Rollenwilde auf.

00:51:44: und dann merkte ich Druck auf meinen Schultern zu sagen okay ich muss ein guter Ehemann sein unten Papa und den Haushalt.

00:51:51: Das kommt so dazu als brech die Rolle auf aber zeigt gleich trotzdem Geld nach Hause bringen Trotzdem die Fahrräder reparieren irgendwie am Haus werkeln das kümmern wir das Auto repariert.

00:52:03: Irgendwie hatte ich wirklich das Gefühl, okay krass.

00:52:05: Das Rollenbild aufbrechen heißt dass eigentlich bei mir auf einmal mehr dazukommt als weggeht und da hatte ich also wirklich bis wirklich auch körperliche Symptome echt gut Problem mit.

00:52:18: dann habe mich auch ein paar anderen Federn ausgetauscht und da war ähnliches gefühlt.

00:52:21: dieses ja der Druck dieser gesellschaftlichen Druck hey Veta ihr müsst vielmehr und so das hat mich zeitlang richtig gestruggelt.

00:52:31: Ich glaube, auch wenn man in so diesem Spannungsfeld ist.

00:52:34: Auf der einen Seite ist es ja auch berechtigt und jetzt auch Karzomieren dieser Hunde sind Klauche alle recht progressive Weltsicht und erkennt das ja auch an und wollen ja auch weg von diesen Modellen der Mange in Arbeiten und die Frau bleibt zu Hause und kümmert sich um die Kinder.

00:52:49: Und dass dann aber in der Realität auch so umzusetzen ging mir auch manchmal wirklich richtig ungerechtbar mitgeführt haben und ich bin jetzt hier bei uns hause der alleinverdiener dass das alles läuft, ja aber gleichzeitig muss man irgendwie dann um so vier mehr Sachen noch kümmern.

00:53:06: Und es ist ja so ein innerer Konflikt.

00:53:08: ich habe das manchmal so empfunden als von so gesellschaftlichen Ausrundruck, aber eigentlich auch viel aus mir selber heraus, dass sich auch dann gedacht hat naja ich erkenne es doch auch an oder ich will das doch auch anders haben und da in der Realität ist es dann ungeheuer schwierig, das alles so unter einen Wunsch zu bringen.

00:53:26: Sebastian wie sind das bei dir?

00:53:28: Bei mir ist es weniger der gesellschaftliche Druck, sondern bei mir ist das ... Ich mach mir den Druck eher selber.

00:53:33: Also mein eigener Anspruch steht mir da im Weg, gutter Papa sein zu wollen und das alles unter einen Hut zu bringen.

00:53:40: Und das ist eher der Druck, den ich da habe und was in Summe schon diskutiert wurde.

00:53:45: Dieses schlechte Gewissen, wenn ich mir Zeit für mich rausnehme, weil meine Frau halt auch ganz viel organisiert hat.

00:53:50: Das hat Andreas im Vorgriff gesagt, dass er total happy ist, dass seine Frau soviel übernimmt Und das sind eher letztendlich die beiden Punkte, die bei mir den Druck auslösen.

00:54:00: Gesellschaftlich, da spür ich eher weniger Druck... Das ist der Selbstanspruch, die man so hat!

00:54:06: Aber er ist ja aus der gesellschaftsstückwerte vorhanden?

00:54:08: Nein, nein, bei mir kommt er nicht aus der Gesellschaft.

00:54:10: Bei mir kommt der aus meiner Vergangenheit.

00:54:12: Marajke, wie hast du es gesagt transgenerational?

00:54:16: Da rührt er her.

00:54:17: Also wie wir vorgelegt bekommen

00:54:18: haben?!

00:54:19: Ich verstehe das aber wenn ich vor fünfzig Jahren Vater und Ehemann hätte ich ein ganz anderes Rollenbild Ich habe ein ganz anderes, weil ich würde gewisse Dinge gar nicht infrage stellen.

00:54:28: Also ich würde gar nicht heavy... ...ich bin zu Hause und koche Essen oder Gesamtstags einkaufen.

00:54:33: Das wäre ja gar nicht, weil das die Gesellschaft einfach mir so eingeprägt hätte.

00:54:37: Doch unsere Gesellschaft hat sich ja quasi aufgeweckt um diese Themen hochgekommen als wird diskutiert über Sachen.

00:54:42: Und deswegen sage ich, dass ist natürlich Selbstanspruch.

00:54:45: aber überhaupt die Inspiration diesen Selbstunspruch an sich selbst zu stellen kommt ja aus einer gesellschaftlichen Umwelt.

00:54:51: Und ich glaube, das ist die Schwierigkeit, dass wir gerade in diesem Prozess sind.

00:54:54: Dass unsere Eltern noch diese Generationen... Da war es in den meisten Fällen so, dass erst mal die Frau verstärkt zu Hause geblieben ist.

00:55:00: und gut in der DDR war's dann halt nach einem Jahr wieder arbeiten gegangen spätestens.

00:55:05: Das ist aber jetzt der Umbruch.

00:55:06: Ich merke es teilweise auch aus dem familiären Umfeld.

00:55:08: Ich sehe es bei Bekannten, dass manchmal auch die Nase gerufen wird, dass beide irgendwie selbstständig sind.

00:55:14: Man geht nach weniger als einem Jahr weiterarbeiten.

00:55:17: Ich glaube, da ist ein bisschen das Problem.

00:55:19: Warten wir mal ab.

00:55:20: Unsere Kinder werden das wahrscheinlich wieder ganz anders erleben, ne?

00:55:23: Deswegen unterstütze ich so etwas.

00:55:25: Das ist ja ein Selbstantrieb.

00:55:26: bei mir war es auch einen Selbstanspruch.

00:55:27: Ich will das ja auch und ich möchte Vater sein Und ich möchte jemanden.

00:55:30: Ich möchte Geld verdienen.

00:55:32: Ich Möchte das Fahrrad reparieren.

00:55:34: Genau das war ja so'n...das ist mein Bild von mir.

00:55:38: So und daran zu merken okay krass, das ist viel.

00:55:41: Genau, das war jetzt eine Runde von acht Vätern und ich merke bei allen irgendwie ihr seid so ein bisschen... Ich habe jetzt leider nicht so diesen Prototypen an Vater.

00:55:49: Die Frau die muss jetzt zu Hause kochen und ich brauche die Pantoffeln.

00:55:51: Ich hab gestern übrigens schon als aller Aste mal seine Haustür gepasst.

00:55:57: Das möchte ich nur mal gesagt haben.

00:56:00: Ich habe letztens eine Zahl gehört in Statistik ob die jetzt wirklich so sind dass es irgendwo auch so schmiede.

00:56:05: Ich fand's nur interessant.

00:56:06: wenns so ist spannend wenns nicht so ist inspirierend.

00:56:09: mit dem Alter von zwölf haben wir seventy-fünf Prozent der Zeit mit unseren Kindern verbracht.

00:56:17: Lass es fünfzig, lass es sechzig sein, lass ist vierzehn oder dreizehn sein.

00:56:21: Es ist völlig egal aber einfach sich diese Dimensionen sehr klar gelten.

00:56:24: sie werden es zu weniger Zeit verbunden gehen und das sich klarzumachen.

00:56:27: am Ende sind zwölf Jahre und wenn man ein bisschen länger schon gelebt hat, weiß man zwölfe Jahre noch recht schnell vorbei dass man dich das immer vor Augen führt wenn das Telefon klingelt Kinderzeit.

00:56:38: Und es werden am Ende die Kinder sein, die sich daran erinnern.

00:56:40: Dass du nicht dabei warst bei den bestimmten Dingen und nicht der Chef, der dann sagt, du warst damals nicht um fünfzehn Uhr bei dem Meeting dabei?

00:56:48: Ja man hat danach auch noch ganz viel Zeit für sich selbst.

00:56:51: Dann haben da die Ärzte die Kinder!

00:56:54: Dann ruft man die Kinder an und sagt du hörst ja wieder mal melden hier.

00:57:00: Ich danke euch für diese tolle Runde.

00:57:02: ich glaube wir hätten noch länger warten können.

00:57:03: Ich würde auch sagen wir werden eine zweite Runde auf jeden Fall starten.

00:57:08: Ich freue mich jetzt nicht drauf.

00:57:09: Ihr liebt mich, danke euch!

00:57:11: Tschüss!

00:57:18: Das war und jetzt der Podcast mit Maryke Katschmareth.

00:57:21: Schön dass du dabei bist.

00:57:22: Wenn du auch die nächsten Folgen nicht verpassen möchtest dann abonniere meinen Podcast und jetzt und aktiviere die Glocke.

00:57:29: so bleibst du definitiv auf dem Laufenden.

00:57:31: Besuch mich gerne auf meiner Website www.undjetztpunkte.de.

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00:57:41: Wenn du Fragen oder Anmerkungen zu und jetzt hast, dann kannst du mir gerne eine E-Mail schreiben an halloetundjetztpunkt.de.

00:57:49: Und bis bald!

00:57:51: Deine Mareike.