Erfolg, Scheitern und persönliches Wachstum: das Geheimnis erfolgreicher Menschen

00:00:01: Und jetzt der Podcast mit Mareke Katschmarek.

00:00:16: Erfolg bedeutet das Überkommen von Widerständen!

00:00:22: Mit Jana Polaseck, also meiner Coaching hatte ich ja dann so einen Moment gehabt wo ich so völlig Tränen überströmt da saß und habe gesagt zu Jana Ich bin einfach gescheitert und ich sage es ich bin nicht da wo ich hin wollte.

00:00:36: Scheitern ist kein Endzustand Das ist doch was sehr Motivierendes.

00:00:39: eigentlich.

00:00:39: gerade Wenn etwas nicht geklappt hat, versuche ich es noch mal neu.

00:00:42: Oder ich versuche was anderes.

00:00:44: Zweiter Anlauf oder ich versuch das, was ich einmal nicht richtig hingekriegt habe in einer anderen Art und

00:00:48: Weise.".

00:00:54: Und jetzt der Podcast mit Marike Katzschmarig!

00:00:58: Heute habe ich jemanden bei mir sitzen, der mir unglaublich wichtig ist, der mit mir die letzten zwölf Jahre geteilt hat ... Ich würde auch sagen, dass er maßgeblich dazu beigetragen hatte, Und der, ich glaube, mein größter Befürworter ist und gleichzeitig auch ein ziemlich guter Kritiker.

00:01:19: Nämlich meinen lieber Mann Joel Katschmarek!

00:01:21: Hallo, herzlich willkommen!

00:01:23: Hallo!

00:01:23: Schön, dass ich da sein darf.

00:01:25: Ist sehr ulkig auf der anderen Seite des Tisches zu sitzen in meinem eigenen Studio.

00:01:29: Ich hab hier nämlich von seinem Platz runter geschmissen, normalerweise thront er immer direkt einen Mischpult... ...und heute sind das sozusagen verkehrte Rollen.

00:01:35: Und du wirst es nicht glauben?

00:01:37: Ich habe Schweißnäserhände.

00:01:37: Ja, ich sehe das wie du mit den Fingern schon spielst.

00:01:40: Ich bin echt aufgeregt Weil ich mir dann denke, oh Gott jetzt erwartest du bestimmt, dass das alles so perfekt ist?

00:01:46: Und

00:01:47: jetzt guckst

00:01:47: du natürlich rein wie das funktioniert.

00:01:49: Weil Joel hat nämlich so ein bisschen Erfahrung tatsächlich was das Thema Podcasten angeht.

00:01:54: Vielleicht magste mal ganz kurz für die, die dich nicht kennen erzählen was du eigentlich machst und wer du vor allem bist.

00:01:59: Hallo!

00:01:59: Ich bin Joel Katschmarig habe durch einen Workshop gerade gelernt, dass ich ein liebevoller starker und spiritueller Mann bin um mich mal hier deinem Zielpublikum anzupassen.

00:02:07: Normalerweise rede ich nämlich immer nur über Business-Gedöns, weil ... Ich betreibe einen schönen Podcast.

00:02:11: Der trägt den Namen Digital Compact und Digital CompACT dreht sich um die Digitalwirtschaft also die Digital Wirtschaft um Digitalisierung Und ich versuche das möglichst alles kompakt zu machen dass ich da viel verstehe.

00:02:22: Und weil das sowieso viel Spaß gemacht hat und ich mir seit fast fünfzehn Jahren, die in der Digitalwirtschaft schon rumtone, ein tolles Netzwerk aufgebaut habe.

00:02:29: Habe ich darauf aufbauen auch noch einen schönen Business Club mit dem tollen Namen Makers & Shakers gebaut.

00:02:34: Ich versuche immer Produkte zu machen wo der Name Leistungsversprechen ist.

00:02:37: Das heißt bei Makers&Shakers suche ich Menschen, die sich zusammen tun gemeinsam lernen wollen, die sagen hey ich komme ins Machen und möchte gerne Dinge wachrötteln.

00:02:45: Das ist so eine Nutsche was ich tue.

00:02:47: Das wird's wirklich grade drüber nach digital kompakt... Das stimmt auch wirklich, du bist auch so im Privaten total kompakt.

00:02:54: Ich kenne keinen der so gut Dinge erfassen kann und runterbrechen kann.

00:02:59: Auch wenn ich mich nicht gut fühle und sage, ich hab jetzt gerade dieses Thema oder ich fühl mich irgendwie ganz komisch dann hast du ... das dauert bei dir teilweise gar keine fünf Minuten.

00:03:07: Du hörst dir das kurz an und haust mir dann komplett um die Ohren was bei mir grade um A geliegt und sagst dass so durchdringen und verständlich.

00:03:15: also es ist halt Auch nicht beruflich, dass du kompakt bist.

00:03:18: Sondern auch in der ganzen Interaktion auf was die Psyche angeht?

00:03:21: Ich

00:03:21: glaub, kompakter ist es aber eigentlich nicht.

00:03:23: Es ist eher Auffassungsgabe oder Empathie mit Gefühl

00:03:25: ... Du laberst nicht lange drumherum!

00:03:27: Ich bin sehr direkt und sehr straight.

00:03:29: Trotzdem gibt's böse Zungen, die sagen, dass ich den Kleben kompakte ... Lange.

00:03:32: jetzt wirds besser nicht immer eingelöster, was die Länge der Podcast angeht.

00:03:35: Ansonsten der Rest ist ganz richtig.

00:03:37: Ich weiß nicht, ob ich das gesagt hab.

00:03:38: In dem Podcast wird nicht widersprochen.

00:03:40: Entschuldigung.

00:03:43: Also wenn ich etwas sage, dann nix du bitte.

00:03:45: Ja, Mutti, mach' ich mutti.

00:03:47: Ja, jetzt werden sich alle fragen, warum ich den Joachim hier bei mir sitzen habe.

00:03:51: Zum einen wollte ich immer mit dir eine Folge aufnehmen.

00:03:53: Tatsächlich ist das schon die zweite Folge, die wir aufnehmen?

00:03:56: Ich weiß noch, wie haben wir ne Folge aufgenommen zu Plusdental und Zahnschienen, die ich damals getestet habe?

00:04:02: Also mein blendendes Lächeln kommt daher ... Genau, aber warum sitzt du heute eigentlich hier?

00:04:07: Du hast ja mit deinem Podcast-Digitakonfakt mehr als achtundott Folgen aufgenommen sagen wir mal ungefähr roundabout siebenhundert verschiedene Leute gefühlt interviewt.

00:04:17: Und dabei sind manager-managerinnen, Unternehmer unternehmerinnen und da dreht sich natürlich vieles um Erfolg und Scheitern.

00:04:27: Wenn wir mal zurückdenken an die Zeit kurz bevor ich angefangen habe mich mit dem Gedanken an und jetzt auseinanderzusetzen und diesen eigenen Podcast zu entwickeln hast du mich ja auch erlebt in den letzten Jahren immer als sehr... verunsichert, sehr niedergeschlagen.

00:04:43: Immer an mir gezweifelt ... Gut, das Zweifen an mir ist tatsächlich auch immer noch ein Thema.

00:04:49: Aber ja, dass ich selber für mich gar nicht gesehen habe, dass in den letzten Jahren erfolgreich war und dass ich immer das Gefühl hatte, dass Ich gescheitert bin, dass sich nicht da bin, wo ich sein möchte oder gedacht habe, was ich sein könnte mit Ende-Treißig.

00:05:05: Und deswegen hab ich gesagt, es ist perfekt dass wir uns mal zusammensetzen und du mir mal einen Einblick gibst was du in deiner ganzen Zeit mit digital kompakt für ja Erfolgsgeschichten erlebt hast wie du Unternehmen und Unternehmerinnen erlebt hast die erfolgreich sind oder waren gescheitert sind oder eben auch nicht.

00:05:27: Und ja mir da mal so ein Eindruck vermittelt was in der Geschäftswelt mit erfolgreichen oder eben nicht erfolgreich Menschen los ist.

00:05:35: Ich hab gerade so gedacht, dass lustigerweise schon mal der erste Aspekt reinkommt.

00:05:39: Dass wenn Menschen dich immer erleben und dann hinterher jemand zu ihnen sagt, meintet wegen ich ... Ja die Marak ist ein bisschen unsicher, dass sie das überhaupt nicht glauben können!

00:05:48: Also, dass es so ein Missmatch gibt zwischen wie's von außen aussieht und wie sich von innen anfühlt.

00:05:54: Und überraschenderweise ist das bei vielen erfolgreichen Menschen so.

00:05:58: Ich hab grad nachgedacht, ich habe einen der sehr erfolgreicher Geschäftsführer einer großen Firma ist mit dem ich viele Bühne irgendwie schon beritten habe, der dann neulich irgendwann mal zu mir sagte er sei ja so introvertiert.

00:06:08: Ja Joel du bist ja so extrovertiert, ich bin ja ja introvertiet!

00:06:10: Dann hab ich gedacht stimmt hat er recht?

00:06:11: wie mir dann erst so auf und dann denkst du dir, okay wow.

00:06:13: Der hat irgendwie ein paar Hundert Mitarbeitende macht irgendwie signifikanten Umsatz dessen Produkt sie sind ganz Deutschland und er ist halt schon introvertiert.

00:06:20: also der mag das eigentlich gar nicht auch so einer Bühne zu stehen und deswegen vielleicht ist es ja schon mal ein erstes interessanter Impuls für deine Zuhörerinnen und Zuhöhrer dass manchmal von außen die Kiste auch anders aussieht als er von innen eigentlich ist.

00:06:30: ja.

00:06:31: Wirdest Du Dich eigentlich als Introvertiert bezeichnet?

00:06:33: Nein!

00:06:37: Bin Menschen interessiert und habe kein Problem damit mich zu zeigen und offen zu sein, Offenheit.

00:06:42: Und Kreativität fallen mir sehr leicht.

00:06:44: Ich würde sagen ich bin eher ein extrovertierter Typ.

00:06:46: Das ist ja mal die Frage ... Freuen Leute manchmal kann man das eine oder andere sein?

00:06:49: Manchmal bricht sie es auch runter auf die Frage ziehst du aus der Zeit mit anderen Menschen Energie oder raubt sie dir eher?

00:06:55: Bei mir ist es in der Regel so dass es mehr Energie und Schwung gibt was nicht heißt da sich nicht auch trotzdem erschöpft sein kann vom Prozess insgesamt.

00:07:01: also die Stimulanz pusht mich aber die reine sozusagen die Aneinanderreihungen dessen.

00:07:06: die ist dann durchaus auch mal erschöpfend.

00:07:09: So wie mich mittlerweile meine Hörerinnen kennen, geguckt ja, wie Erfolg denn definiert wird und tatsächlich ein ganz langweiliger Definition im Duden positives Ergebnis einer Bemühungen.

00:07:19: Was ist denn für dich Erfolg?

00:07:21: In deinem Briefing hast du mir eine Doppelfrage hingeschickt was bedeutete für dich Erfolg als Kind Und was bedeutet der für dich heute?

00:07:27: vielleicht erlaubst du mir so zu beantworten weil ich habe so drüber nachgedacht als jugendlicher Mensch.

00:07:32: Es ist eigentlich ein bisschen peinlich, das zu erzählen.

00:07:34: Aber da hab ich eigentlich immer gedacht Erfolg ist wenn man viel Geld verdient und für eine große Firma irgendwie große bekannte Sachen macht.

00:07:39: Das heißt als ich nach meinem Studium irgendwie fertig war oder so nach der Schule habe ich mich dann teilweise um Praktika oder Jobs bewirben bei Firmen wie Disney oder Coca Cola weil ich dachte klangvolle Namen und tollen Gut.

00:07:50: Und wenn ich dann ja so Revue passieren lasse, denke ich heutzutage werden es um Arbeitsumgebung.

00:07:54: Also jetzt gar nichts gegen die Firmen aber diese Größe an Unternehmen wo ich total ungelegt wäre was mir überhaupt nicht gefällt und ich finde viel spannende eigene Sachen zu machen.

00:08:01: Das heißt heute würde ich die Frage glaube ich so beantworten das für mich Erfolg bedeutet.

00:08:05: Es ist eine Mischung.

00:08:06: zum einen finde ich glücklich sein also Ich fände furchtbar Wenn ich etwas mache was zwar das Leben vieler Menschen positiv beeinflusst Aber ich selber fühle mich dabei nicht gut.

00:08:16: Das heißt, ich würde sagen zum einen ist es so.

00:08:17: Ich möchte gerne positiven Einfluss im Leben anderer Menschen hinterlassen Leute besser machen ihnen irgendwie Freude schenken.

00:08:24: Ich habe durch den Coaching bei Karin Kuschik habe ich so realisiert, ich bin eine Hebamme.

00:08:27: Ja?

00:08:27: Ich bin schlechter Lehrer aber ich bin ne gute Hebammer.

00:08:30: was sind die männliche von von Hebammen?

00:08:33: Und jetzt denken natürlich die Zuhörerinnen hier so, hey was meint ihr denn damit?

00:08:35: Ich hebe halt Ideen hervor oder ich hebe Potenziale.

00:08:39: Das heißt, ich begeister mich für Wachstum und Entwicklung.

00:08:41: Wenn ich das in anderen Menschen hervorbringen kann dann freue ich mich.

00:08:44: Dann ist es für mich Erfolg.

00:08:45: Und wenn ich dann irgendwie noch ... dass bei vielen Menschen schaffe, dass ich das eine Breite trage, finde ich das ne tolle Geschichte.

00:08:51: Ich hab die Tage mal im Podcast in einem amerikanischen, hat jemand erzählt, Success!

00:08:56: Für ihn war ein Amerikaner deswegen gesagt auf Englisch Nach dem Motto Leute strahlend dastehen lassen, die an dich glauben und sozusagen dir vertrauen.

00:09:06: Und das trifft es ja eigentlich ganz schön.

00:09:08: da wie gesagt dann nur mit dem Punkt ich finde... Ich mache nichts was mich unglücklich machte.

00:09:12: wenn ich merke irgendwas gefällt mich dann ändere ich das so.

00:09:15: Trotzdem hab ich's manchmal, das gibt man auch so Elemente.

00:09:18: Wie soll ich sagen?

00:09:19: So eine Währung für Erfolg.

00:09:21: Viele Leute haben es konsumiert oder du wirst teuer dafür bezahlt oder irgendwie sowas ... Karin Kuschel hat mal zu mir ganz schön gesagt, Geld ist nur Energie und das ist ganz schön gesagt.

00:09:29: Wenn dann aber noch Energie fließt in irgendeiner Formen, dann ist, glaub ich, eine ganze runde Sache.

00:09:33: Es ist wahrscheinlich nicht nötig, aber es ist schön!

00:09:35: Heißt aber eigentlich dass diese Definition für dich sich geändert hat.

00:09:39: Das war bei mir tatsächlich auch so... Ich weiß noch, ich habe früher immer gedacht brauch unbedingt einen Job in einem großen Unternehmen, am besten Siemens oder Wattenfall.

00:09:49: Oder ... keine Ahnung, Borsch, BRSF oder wie auch immer.

00:09:53: tatsächlich hab ich da auch mich dann viel beworben.

00:09:56: bei zwei davon bin ich auch tatsächlich gelandet für eine geraume Zeit.

00:10:00: Aber das war für mich immer so dieses Nonplus-Ultra.

00:10:02: Ich bin in einem großen Unternehmen und hab da vielleicht irgendwie eine wichtige Reposition, man läuft dann ganz geschäftig mit seinem Kostümchen durch die Gänge und geht von Meeting zu Meeting.

00:10:14: Das war bei mir diese Vorstellung.

00:10:16: Da haben wir uns mal so ... ich hab's ausprobiert und ich fand es tatsächlich nicht so geil wie gedacht.

00:10:22: Bei mir hat sich's dahingehend in den letzten Jahren eigentlich nach ... Nach der zweiten Elternzeit, wo ich massiv unzufrieden war, hab ich diese Definition für mich geändert.

00:10:32: Da hab ich gesagt, okay, ich möchte keine irgendwas machen ... Ja wie soll ich das sagen?

00:10:37: Was wichtig ist!

00:10:38: Wo ich was tue von Bedeutung, wo vor Leuten stehe oder beeinflussen kann und unterstützen kann.

00:10:44: Aber auch dieses Gefühl habe die Leute gucken zu mir auf und sagen wow, das hat sie gemacht, ist ja cool.

00:10:53: Eigentlich ist es schon ein bisschen peinlich so zu sagen genau das, was mich eigentlich so umtrieben hat tatsächlich.

00:10:59: Wenn's dich tröstet?

00:10:59: Ich hab das auch oft, dass ich mich freue wenn jemand sagt oh wow!

00:11:02: Das machst du, das ist aber toll oder krass, wenn du alles kennst oder oh wow.

00:11:07: also meine mein Gott warum auch nicht.

00:11:09: Na ja weil es sich immer so anfühlt als wenn ich davon abhängig bin was dann andere sagen und dass sie mich anhimmeln und das wirkt irgendwie... ich weiß auch nicht.

00:11:16: irgendwie fühlt man sich schamig wenn man drüber nachdenkt.

00:11:19: Und mittlerweile ist es bei mir tatsächlich so dieses Ding, ich möchte gerne helfen.

00:11:23: Also, ich möcht gern unterstützen das auch mit dem Podcast.

00:11:27: Vielleicht noch mal zu dem Anfang zurück als ich gesagt habe ... Ich hatte immer jahrelang gedacht, ich bin gescheitert und im Coaching mit Jana Polasek, also mit meiner Coachin, hatte ich ja dann einen Moment gehabt, wo ich völlig trennüberströmig da saß und hab gesagt, Jana!

00:11:40: Ich bin einfach gescheitert.

00:11:43: Ich war nicht da, woich hin wollte.

00:11:44: Ich hab in der neunten Klasse Berufsberatung auf die Frage, was möchtest du mal werden geantwortet?

00:11:50: Ich werde mal cheffeln.

00:11:52: Und das habe ich halt mit Ende dreißig nicht geschafft und für mich ... Ich hab mir das im Prinzip wahrscheinlich so massiv in den Kopf gesetzt, dass ich cheffen werde, dass sich irgendwo sitze und Leute anleite und hab gar nicht gesehen, was da rundherum eigentlich passiert ist und wie ich da so in diesem Coaching saß und das Diana so gesagt habe.

00:12:14: Sie hat nichts gesagt!

00:12:15: Sie hat mich nur angeguckt Meinte ich dann so zu ihr, sah sie aber witzig.

00:12:20: Jetzt bin ich ja mein eigener Chef jetzt mache ich ja meinen Ding.

00:12:23: Jetzt suche ich mir die Leute aus mit denen ich Podcasts machen, mit denen Ich Themen aufarbeitet, die mir wichtig sind und dem Moment fiel das wie eine riesige Last von mir weil ich gemerkt habe okay ich brauchte einfach diese zwanzig Jahre um da überhaupt hinzukommen Und dass hat mich so massiv befreit und der Sinn uns weg.

00:12:42: letztendlich... ...ich hab gesagt ich möchte gerne Leuten helfen Dem Podcast, und da erinnerst du mich auch immer wieder daran.

00:12:47: Marike, du machst den Podcast für dich?

00:12:49: Wenn ich mal wieder sage ... Oh, der LinkedIn-Post!

00:12:51: Da kann ja gar nichts bei rum.

00:12:53: Das sind nur was weiß ich, fünfhundert bis tausend Impressions.

00:12:57: Bei Instagram tut sich auch nix.

00:13:00: Dann sagst du immer, das machst du doch aber für dich.

00:13:03: Und ... Ja, ich mach das für mich.

00:13:06: Gleichzeitig in der Hoffnung, dass ich damit Menschen ... eine Möglichkeit bieten kann, ne Abkürzung zu gehen.

00:13:12: Und vielleicht nicht so wie ich irgendwie jahrelang hardere oder wie auch immer?

00:13:16: Oder ich geb ihm Gedanken anstoß, welche Richtungsgehen könnte was ihnen helfen könnte und so weiter.

00:13:22: also vielleicht mal als ein Element dazu Was mir auffällt ist dass du wahrscheinlich ein viel zu unklares zielbild hattest und dann für dich erfolger irgendwie eingefordert hast oder dich unter den druck von erfolgen gestellt hast die gar nicht klar definiert waren.

00:13:35: was heißt das denn?

00:13:36: chef sein?

00:13:39: Worum geht es denn beim Chefin sein?

00:13:41: Geht's darum, Macht über andere Leute zu haben.

00:13:43: Gehts darum erfolgreich zu sein für Geld zu verdienen?

00:13:46: Gehts darum Dinge zu verändern?

00:13:48: Was ist das eigentlich ja so?

00:13:50: und es gibt glaube ich viele Facetten von Chefsein Und wenn wir auch mal ehrlich sind im jungen Alter versteht man manche Dinge vielleicht auch falsch.

00:13:57: Ich habe auch immer gedacht Der Chef ist immer derjenige, der der beste im Team ist.

00:14:00: Der kann alles am besten wie bei so einem Fußballer.

00:14:03: Wie heißt man diese Karten?

00:14:04: Die haben ja wirklich eine

00:14:04: Sammelkarten!

00:14:05: Nee, bei Autos hat er das mal gehabt.

00:14:07: Mein Haar hat Hupfraum forty und Männer Quartett.

00:14:09: Wenn du

00:14:10: jetzt einen Quartet hast, dann guckst du die ganzen Werte an und derjenig mit den besten Werten überall im Durchschnitt zackt den Pax.

00:14:14: So ist es gar nicht.

00:14:16: Ein Chef oder eine Führungskraft ist im Gegenteil oft eher eigentlich ne Person, die so ein Enabler einer Enablerin is.

00:14:21: Also jemand, der hilft dass andere Leute ihren Job indem sie signifikant besser sind als er oder sie besser machen können.

00:14:27: Was hab ich sehr spät verstanden?

00:14:28: Dass es gar nicht darum geht, dass der Chef der Kompetenteste im Raum ist.

00:14:31: Sondern der beste Enabler!

00:14:32: Derjenige welche... ...der sich auch am besten einstimmen kann auf die Leute,... ...der weiß bei der einen Person hilft strenger, bei anderen hilft irgendwie Nachsichtigkeit.

00:14:40: Also darum geht's ja eigentlich beim Führen.

00:14:42: Eine Chefin ist eine Führungskraft.

00:14:44: Sie führt andere Kräfte.

00:14:47: Und da fängt's halt an, wenn man sich so was mal dekonstruiert und sagt, okay, wait a minute.

00:14:52: Was für ein Posterchild laufe ich denn hinterher?

00:14:54: In welcher Zeitschrift habe ich den gerade gelesen?

00:14:56: Ich will hier Big Boss sein!

00:14:59: Man hab' ich nicht geschafft.

00:14:59: mit dreißig Jahren bin ich jetzt wohl ein Loser... Das darf man ja meinen Hinterfragen haben, weil die bisher gar nicht so.

00:15:04: Ich überlege grade, was ich damals für eine Vorstellung hatte davon.

00:15:07: Ich glaube als ich gesagt hab', ich möchte cheffeln werden, dann wollte ich dieses Gefühl von Wichtigkeit haben dass ich wichtig bin, dass die Leute mich brauchen.

00:15:16: Dass die Leute im überdragenden Sinne mir applaudieren?

00:15:21: Ich find das grausam wenn ich das jetzt so sage.

00:15:22: aber gut so ist es!

00:15:23: Wie hatte ich das Gefühl von...ich bin bedeutsam, ich bin ...gut und die Leute brauchen mich.

00:15:29: Gregor Giese hat mal zu mir gesagt, da stand ich zusammen mit ihm und Sebastian Krumbige, mit dem ich einen Podcast gemacht hab.

00:15:35: Sehr lieber Mensch.

00:15:36: Stand bei unserem Studio oder einem Büro vorne zur Fotosession und dann guckte Gregor irgendwie mich und Sebastian meinte Jungs Männer wie wir, die in der ersten Reihe stehen haben doch alle ein Thema mit Eitelkeit.

00:15:46: Machen wir uns doch nichts vor.

00:15:48: und die Frage ist doch immer nur beherrscht die Eiteligkeit euch oder beherrscht ihr die Eitelkeit?

00:15:52: Und das fand ich einen schönen Satz weil ich glaube es stimmt Es ist ja nicht verwerflich wenn man den Wunsch danach hegt.

00:15:57: am Ende des Tages heißt es geliebt werden wollen und gesehen werden wollen.

00:16:00: Das sind ja sozusagen die Motive die dahinterstehen und das sind ja vollkommen in Ordnung.

00:16:04: und die frage ist ja immer nur Wie sehr mache ich mich davon abhängig und welchen Stellenwert mäßigt dem bei?

00:16:08: Wenn das in der krankhaften Form ist, dann ist es nicht so gesund.

00:16:12: Ich freu mich darüber, wenn ich ein Kompliment kriege für meine Kleidungszusammenstellung heute oder dass ich eine tolle Podcast-Folge gemacht habe und einen Berufserfolg erzielt hab.

00:16:19: Das ist vollkommen in Ordnung!

00:16:20: Und ganz ehrlich, das sagt doch jede Führungskraft, dass Lobkultur mega wichtig ist?

00:16:25: Das ist ja per se nichts Schlechtes.

00:16:26: Es ist immer nur die Frage wie sehr hängt ein eigener Selbstwert davon ab... Und am Ende des Tages, wie heißt das so schön?

00:16:32: Auch Ratschläge sind Schläge.

00:16:34: Das was jemand anders über dich denkt hat nichts mit der Realität zu tun.

00:16:36: D.h.,

00:16:36: es ist ein Angebote.

00:16:37: Es sind Inhalte die an dich herangetragen werden und du darfst drüber nachdenken, das Feedback, was ich da kriege und Erfolg ist dann ein Feedback sowie du's grade definiert hast.

00:16:45: Ich hab viel Reichweite, ich habe viel Bekanntheit.

00:16:48: Es gibt viele Leute, die sind superreichweiten stark aber wie nicht ... Achte, teilweise bin ich jetzt kompetent!

00:16:52: Sind sie erfolgreich in eine Dimensionie?

00:16:54: oder vielleicht

00:16:54: nein?!

00:16:56: Was ist denn für dich scheitern?

00:16:59: Es ist ganz lustig, als ich deinen Briefing durchgelesen habe.

00:17:01: Ich dachte noch nie drüber nachgedacht.

00:17:02: Ich hätte es auch immer eher im Wortlott versagen genommen und dann ist es mir mal so aufgefallen... ...ich mag ja irgendwie Worte, ich bin offensichtlich ein wortgeschriebener Mensch.

00:17:11: Und dann fiel mir so auf der Unterschied zwischen gescheitert und gescheiterter ist nur eine Silbe!

00:17:16: Ja?

00:17:16: Und beim Wort gescheite hat gibt das gar keine Steigerung, was eigentlich ganz lustigt wäre.

00:17:20: Gescheiterte her am gescheitensten.

00:17:23: Das ist halt wie mit dem Tod.

00:17:24: Gibt ja auch nicht tot, tot am todesten.

00:17:25: Und das ist ja eigentlich komisch weil Ich hab's so drüber nachgedacht, wenn ich zum Beispiel Fußball spiele als Sportmetapher.

00:17:32: Dann kann ich ein Spiel entweder gewinnen und verlieren oder es kann unentschieden enden.

00:17:35: Wenn's ein K.O.-Spiel ist, gibt's nur Gewinn oder Verlierung.

00:17:38: Es ist relativ binär, dann gibts Schwarz und Weiß, gewonnen oder verloren.

00:17:41: Wenn du verloren hast, bist du offensichtlich gescheitert.

00:17:45: Aber es gibt ja auch ... Ebenen.

00:17:47: sagen wir mal jetzt am beispiel podcast.

00:17:49: wenn du dir als ziel setzt.

00:17:50: Du möchtest irgendwie pro woche hunderttausend menschen erreichen, dreißig relevante gäste im jahr irgendwie mit dem level x y z durchdeklinieren Möchtest einen preisgewinnen für den besten podcast des jahres.

00:18:01: und Als viert ist meinetwegen noch keine ahnung geld verdienelement x y haben dass du so viel umsatz damit machst.

00:18:08: Und dann hast du jetzt drei von den, ich glaub, aufgeliebt.

00:18:10: Du hast erreicht das eine nicht ein bisschen gescheitert?

00:18:12: Nee erfolgreich ja.

00:18:13: nein.

00:18:14: also es gibt bei manchen Scheiterungsfragen durchaus auch einen Continuum.

00:18:17: aber ich lenke ab von der eigentliche Frage was für mich gescheite bedeutet.

00:18:21: Ich habe sogar nachgedacht und ich glaube Ein Element wäre für mich Es nicht zu versuchen nicht versucht zu haben oder einfach aufzugeben obwohl ich weiß ich könnte ist das empfinde ich als ziemlich scheiterungswürdig.

00:18:32: Und wovor ich immer Angst hatte, war das halt etwas überhaupt nicht klappt.

00:18:35: Überhaupt nicht angenommen wird.

00:18:37: und dann hab' ich aber festgestellt am Ende des Tages ist es ganz oft so dass das gar nicht so ein Entzustand is'.

00:18:44: Das heißt man darf ja mal fragen... Wenn du das Fußballspiel verloren hast, ist es verloren als vorbei ist es aus.

00:18:48: Dann kommt irgendwann das nächste Spiel, haste nur ne Chance!

00:18:50: Das heißt, selbst da kannst du wahrscheinlich sagen der Zustand des Scheiterns.

00:18:53: Vielleicht wirst du im nächsten Jahr Champions-League-Sieger?

00:18:55: Dann bist du auf einmal erfolgreich!

00:18:57: D.h.,

00:18:57: die Frage ist ja es auch ein Endzustand gescheitert zu sein.

00:19:00: Wenn die Firma pleite geht was für mich wie Michael irgendwie so ein Thema ist weil ich denke dann immer hab dann so die Kosten die wir haben und welche beruflichen Schicksale der Mitarbeitenden dranhängen usw.

00:19:11: stirbt keiner von Wir können wie neuen Anlauf starten.

00:19:13: Also das ist eigentlich kein Endzustands wenn ich jetzt mich da mal gerade so rein rede.

00:19:17: Aber ich hab halt immer gedacht, wenn etwas überhaupt nicht angenommen wird.

00:19:19: Wenn's keinen Umsatz macht ... Bei uns würde man sagen, Traction, Traktion erzielt so was?

00:19:25: Naja aber letztendlich ist es das, wenn du dir einen Ziel gesetzt hast und es nicht erreicht.

00:19:30: Und wenn du dich als Wünschst, du wünschst dir eine Firma die halt erfolgreich läuft mit ... keine Ahnung, mit zehn Mitarbeitern.

00:19:36: Am Ende winkt dann die Insolvenz...

00:19:39: Ja wie gesagt, da gibt's Zeit.

00:19:41: Wenn du's kolossal komplett nicht erreichst Und wie gesagt, ich fände noch schlimmer es gar nicht versucht zu haben oder etwas ... Aber das find ich tragisch.

00:19:48: Wenn Leute Talente haben und sie nicht nutzen zum Beispiel?

00:19:51: Gab's

00:19:51: ja auch so ein Spruch.

00:19:52: Wie war denn das?

00:19:53: Wer ist nicht wagt, der hat schon verloren?

00:19:55: Ich weiß, was du meinst.

00:19:58: Reichen wir nach in den Show-Notes!

00:20:02: Wer gar nicht erst anfängt, er hat schon verlorene.

00:20:04: Ich

00:20:07: hatte für mich überlegt, was für mich Scheitern is.

00:20:10: Das ist eigentlich

00:20:11: ... Sorry, mal ganz kurz festgehalten.

00:20:13: Scheittern ist kein Endzustand.

00:20:14: Das ist doch was sehr Motivierendes.

00:20:17: Wenn etwas nicht geklappt hat, versuche ich es noch mal neu oder ich versuche etwas anderes.

00:20:21: Zweiter Anlauf?

00:20:21: Oder ich versuch das, was ich einmal nicht richtig hingekriegt habe in einer anderen Art und Weise.

00:20:26: Meine Wie-Motivierung ist das dann bitte eigentlich, dass egal, was schief geht, du noch eine Chance hast.

00:20:30: Sehr selten hat man das ja nicht die große Liebe oder so.

00:20:33: Aber das klingt immer so easy peasy.

00:20:35: aber wenn man selber drinsteckt, kommt auch Scham dazu.

00:20:38: Man ärgert sich über sich selber, denkt Gott, was haben die anderen jetzt für ein Bild?

00:20:42: und das kommt ja auch hinzu Ich bin nicht gut genug.

00:20:45: Ich hab's einfach nicht gepackt, ich kanns

00:20:46: nicht.".

00:20:47: Ich hatte auch mal den Moment, dass ich auf meiner Yoga-Matte lag und mich über irgendwas geärgert hat, was jemand anders besser macht oder was ich nicht so gut hingekriegt habe ... Und dann hab' ich da gesagt immer, wie selten dumm bist du denn eigentlich?

00:20:57: Dass zu die Energie, die du jetzt da reinstecken könntest das Besser zu machen als auch zu erreichen, da rein investierst dich selber kaputtzumachen!

00:21:03: Aber wie lange hast du denn gebraucht um an diese Erkenntnisse zu kommen?

00:21:07: Ehrlich gesagt, ich bin mal sehr streng mit mir.

00:21:09: Keine Ahnung ist doch gar egal, wie lang ich gebrauchte.

00:21:11: Freu Dich doch.

00:21:12: Hast eine Abkürzung Gern geschehen.

00:21:17: Wir wissen beide, dass das sehr lange dauert oder überhaupt individuell ist bis es bei irgendjemand in den Zellen ankommt.

00:21:23: Mach doch nichts!

00:21:24: Wo Romo auch nicht an einem Tag kaputt.

00:21:26: Gut

00:21:26: zurück zu den Fragen.

00:21:27: Glaubst du, dass Erfolg eine Frage von harte Arbeit ist?

00:21:31: Oder von Glück?

00:21:32: Oder ist es ein Zusammenspiel?

00:21:34: Kann ich erfolgreich werden wenn ich mir richtig dolle Mühe gebe?

00:21:38: Das Glück mit dem Tüchtigen würde ich sagen.

00:21:41: Es gibt viele erfolgreiche Unternehmen ... ... ein völliger Zufall wirklich absolutes glückende Rolle gespielt hat.

00:21:48: Und gleichzeitig ist es so, ich glaube, es ist trotzdem eine Bedingung... dass du hart arbeitest und... Dadurch vielleicht auch dein Glück fossierst.

00:21:55: Wenn du auf viele Events gehst, ist die Wahrscheinlichkeit, dass du den Top-Investor, der dir zu deinem Durchbruch verhilft, triffst höher?

00:22:01: Oder wenn du irgendwie klingend putzen gehst in Läden wo du deine Strickware verkaufen möchtest und dann auf denen einen welchen triffest, der sogar noch internationalen Versandhandel hat oder was weiß ich nicht.

00:22:11: Ist höher!

00:22:12: Ich muss mal ein bisschen drüber nachdenken.

00:22:13: Vielleicht fallen mir Unternehmen ein, wo ich das hatte, dass es so einen völlig Zufall gibt.

00:22:17: Man unterschätzt manchmal wie viel Glück, was für eine Rolle spielt ... Dennoch glaube ich, dass Talent und harte Arbeit eine Rolle spielen.

00:22:24: Florian Heinemann hat zu mir gesagt, der ist in unserem Segment so ne Grande das er meinte wenn du dir jetzt zum Beispiel Fußballarbeit vielleicht so prägnant bist.

00:22:31: So jemand wie Messi oder Ronaldo die haben einfach krasses Talent also wirklich außerordentliches Talent.

00:22:37: Und dann gibt es noch trotzdem auch die talentfreie Zone nämlich das Training.

00:22:41: Du wirst vielleicht niemals den Ball so streicheln können wie Messi, aber du kannst solange trainieren oder Intensivzeit investieren.

00:22:46: Bist du schon eine andere Dinge kannst?

00:22:48: Die dich dann auf Achtzig-Prozent-Ziellevel bringen.

00:22:51: Es gibt also talentfreie Zone und es gibt Talente und es hat harte Arbeit.

00:22:54: Und talentfreien Zonen wird durch harte Arbeiten geprägt.

00:22:56: Dann brauchst du noch ein

00:22:58: bisschen Glück!

00:22:59: Das ist immer ... Als ich recherchiert hatte zum Thema Hochstapler-Syndrom... Dass das da ja so ist, dass die Menschen total erfolgreich sind.

00:23:08: Aber sie sich ihren Erfolg absprechen, weil's dafür hart gearbeitet haben, weil es ihnen nicht zugefallen ist und sie sich dann gesagt haben ja ich hab dafür aber ganz hart geararbeitet, dann ist das gar nicht so viel wert wie für jemanden dem, dass er einfach zugefallen ist was ich total Banane finde.

00:23:22: Das wusste

00:23:22: ich gar nicht, dass man ins Hochstapler-Syndrom.

00:23:24: Ich habe immer eher den Eindruck, dass heißt ich erfahre ganz viel Aufmerksamkeit für etwas, was ich tue.

00:23:28: Hoffentlich merkt keiner, daß ich gar nichts kann.

00:23:30: also... Ja

00:23:30: genau, genau!

00:23:32: Dass die im Prinzip denken, ich kann das ja gar nicht sondern ich hab das ja ganz lange geübt

00:23:37: Ja.

00:23:37: Was machst

00:23:37: du da eigentlich die ganze Zeit?

00:23:39: Also, vielleicht für euch ... Alter, hoppelt die ganze ... Da darf ich mit dem Stuhl hin und her!

00:23:43: Ich hab manchmal ein bisschen Rücken und der Stuhle ist hier so wackelig.

00:23:46: Er

00:23:46: ist einfach nicht auf dem Königstron heute.

00:23:49: Ich liebe übrigens Hochstapler.

00:23:51: Ich hatte mal einen Seminar in der Uni über Hochstapler.

00:23:53: Ich habe eine unglaubliche Passion für die.

00:23:55: Hier, wenn ich hier so Frank Abagnale Jr.

00:23:57: von Catch Me If You Can oder es gab ja auch mal einen, der hat sich als Psychiater jahrelang ausgegeben oder Haxen sehr die Leute da irgendwie alle in das Licht geführt und mein Lieblingsbeispiel ist er hier, der die Bilder gefischt hat

00:24:07: immer.

00:24:08: Wie heißt da?

00:24:10: Weltrakki!

00:24:12: Also jetzt natürlich gibt's Geschädigte davon und das ist nicht in Ordnung keine Frage.

00:24:16: und dennoch finde ich so faszinierend was da passiert.

00:24:18: Hochstablei Wir haben das so dekonstruiert.

00:24:21: Das basierte auf bestimmten Faktoren, die zum Greifen kommen und sehr vieles damit hat zu tun, die Kodizees von Gesellschaften oder Gruppierungen gutzubehärschen.

00:24:30: Wenn du als Anwalt unterwegs bist, dann hast du einen Anzug an ... Oder ein Talar, eine bestimmte Sprache drauf.

00:24:36: Du redest sehr sachlich, sehr präzise.

00:24:38: Ein Arzt redet sehr viel mit latinischen Fachbegriffen.

00:24:41: Dann gibt's so Coats- oder Militärkämpfe, wie gesprochen wird, wir gehen um zero, acht Hundert startete das Meeting nicht um acht Uhr.

00:24:48: Und von daher ... Na ja, ich fähre ab.

00:24:52: Aber Hochstabolei ist was Unterhaltsames und war etwas ganz anderes.

00:24:56: Sebastian sagt das auch immer im Podcast.

00:24:57: Ich hab mal Angst, dass die Leute merken, ich bin nur ein Halekind.

00:25:01: Das haben wir alle!

00:25:04: Ich dachte drüber nach, stimmt aber dafür wirst du geliebt, dass du nur in Anführungsstrichen unterhalten kannst?

00:25:11: Bei den ganzen Leuten, die du interviewt hast waren nicht alles ausnahmslos Führungskräfte.

00:25:18: Kannst du da sagen, dass die alle irgendwo was gemeinsam haben?

00:25:21: Dass es auf so eine bestimmte Persönlichkeit hinausläuft.

00:25:24: Ich glaub, es gibt verschiedene Personas wie man so in Neudeutsch sagt.

00:25:29: Eine Persona ist zum Beispiel der Insecure Overachiever also jemand, der eigentlich sich unsicher fühlt, der vielleicht als Kind nicht gesehen wurde oder mit viel Kritik beladen wurde und dann sehr hart arbeitet um sich selbst zu beweisen.

00:25:42: ja Also, ich hab mir mal ein Buch über die Samwars geschrieben und in deren Unternehmen war das zum Beispiel so dass die solche Leute immer sehr gezielt gesucht haben.

00:25:49: Weil die Ackern hat bis zum Umfallen achtzig Stunden und was weiß ich?

00:25:52: Und da geht's halt viel darum.

00:25:53: ja Dann gibt es andere Charaktere.

00:25:56: Das sind vielleicht mehr so die Charismatikerinnen also Menschen Die durch Charisma irgendwie leute dazu bringen ihnen zu folgen und irgendwie dieser Führung zu folge.

00:26:06: Grundsätzlich würde ich sagen, haben viele von den Airguides.

00:26:10: Also es gibt zum Beispiel auch eine große Schnittmenge zwischen Leistungssport und erfolgreichen Unternehmerinnen oder beruflichem Erfolg.

00:26:17: Wenn man sich auch Sport mal anguckt, ich hab da eine ganze Folge drüber gemacht.

00:26:20: Die Parallelen zwischen sport- und beruflichem Erfolg ... Da steckt halt genau so was drin, das wir schon hatten.

00:26:24: Da streckt das Training der eigenen Fähigkeiten drin.

00:26:27: Da steckte Ehrgeiz drin.

00:26:28: das Leistungsziel, was ich mir setze!

00:26:31: Da stecken teilweise auch Kameradschaften drin.

00:26:33: Es gibt ja manche Sportarten, die streitest du als Team.

00:26:35: Und manche meinetwegen sowas wie Schwimm.

00:26:37: Außer du machst jetzt irgendwie Staffel dann eher im Einzelnen, ja?

00:26:41: Sowas steckt da alles drin.

00:26:43: Vorhin hat er uns wiederum zu mir gesagt, dass er meinte, zum Beispiel Leute, die Wasser Sport machen.

00:26:46: Wasserball oder Schwimmen, die das auf Leistungsniveau gemacht haben.

00:26:51: Das sind oft auch erfolgreiche Unternehmer, weil es da halt so diesen Ehrgeiz und diese Zielsetzung gibt.

00:26:55: Und dann ist immer die Frage was ist denn das eigentlich?

00:26:57: Ehrguides und Competition... Was wäre das auf Deutsch?

00:27:00: So kompetitiv sein!

00:27:02: Die Frage ist ja immer wenn ich ehrgeitzig bin oder kompetativ, bin ich das für etwas oder gegen jemanden?

00:27:09: Du kannst kompetitive mit deinem Wettbewerber sein du kannst aber auch also gegen den, dass er sich will besser Umsatz erreichen oder dieses oder jenes Ziel.

00:27:18: So, das wären so typische Trades wo ich sagen würde dieser Ehrgeiz zieht sich eigentlich immer durch.

00:27:23: Hast du denn den Eindruck dass die Leute die du vom Mikrofon hast und die ihr Unternehmen erfolgreich führen oder vielleicht auch schon mehrere Unternehmen erfolgreich geführt haben?

00:27:32: Dass sie glücklicher sind als der Durchschnitt

00:27:37: Weiß ich ehrlich gesagt gar nicht.

00:27:39: Ich starte in den Podcasts, die ich mit denen führe ... Ich hab so eine Reihe, wo ich versuche, was sind die Erfolgsebenen?

00:27:46: Die diese Menschen haben?

00:27:46: und wie kann man das reproduzieren?

00:27:48: Hab ich am Anfang immer so ne duale Frage.

00:27:50: Ich frag die Leute erst, was bedeutet für dich Erfolg?

00:27:52: Dann frage ich sie, was ist für dich Glück?

00:27:55: Und die Antwort ist in der Regel nicht dieselbe.

00:27:59: Sondern die Antwort lautet bei Erfolg meistens.

00:28:01: Ich möchte was von Bedeutung machen oder das Leben von anderen Menschen positiv beeinflussen So was in der Regel.

00:28:07: Sind das dann Floskeln oder ist das wirklich aus tiefstem Herzen?

00:28:10: Ich glaube, dass kommt es schon ernst.

00:28:12: Komischerweise sagt niemand Erfolg bedeutet für mich viel Kohle.

00:28:14: Das ist mal ganz witzig!

00:28:15: Und dann fragst du dich, was bedeutet Glück?

00:28:16: und dann kommt eigentlich quasi immer dieselbe Aussage Zeit mit meiner Familie einen guten Freund verbringen.

00:28:22: Es ist so, achtzig Prozent der Leute sagen sowas.

00:28:24: Oder manche sagen noch glücklich und im Rhein sein mit dem, was ich tue etwas tun sozusagen, dass sich ein Beruf nachgehe, der mich stimuliert und dass ich etwas Positives in der Welt hinterlasse.

00:28:34: Und dann führst du das Gespräch weiter, dann rede ich so und zeichne es alles nach.

00:28:38: Am Ende des Gesprächs frage ich sie immer hey cool kannst du mal einen typischen Tag von dir irgendwie durchdeklinieren?

00:28:42: Nimm mich mal mit.

00:28:43: Der typische Tag von solchen Topführungskräften sieht eigentlich so aus dass die irgendwann zwischen sechs und halb acht aufstehen.

00:28:50: Überraschend viele Frühstücken nicht was ich komisch finde bringen aber wie den Nachwuchs in die Schule oder Kita gehen dann auf die Arbeit und dann sind sie eigentlich getaktet Bis zum Mittag, das wird sich irgendwie mal reingeschlängert.

00:28:59: Es war ganz lustig.

00:29:01: Ich nehme für's Mittagessen keine Zeit oder ich mach das zwanzig Minuten zwischen den Meetings, was ich sehr traurig finde.

00:29:06: Aber okay, jedem das seine!

00:29:08: Dann Calls und Meetings wie gesagt bis zum Abend, dann arbeiten die meistens zu bis neunzen Uhr, dann ist es Abendprogramm angesagt Familie, dann sagen sie ok, dann mache ich denen das Abendbrot, dann bringe ich die Kinder ins Bett und ab einundzwanzig Uhr mache ich noch mal Mails bis elf oder zwölf.

00:29:21: Dann sitze ich immer da, stelle ich manchmal so ein paar Nachfragen und sage okay.

00:29:25: Und wann machst du mal die nackte Brezel mit deiner Partnerin oder deinem Partner?

00:29:29: Wann hast du mal irgendwie in Teamzeit, wann bist du mal du?

00:29:31: Ja, das ist ja furchtbar.

00:29:33: Du bist ja nur getaktet und fremdbestimmt eigentlich.

00:29:35: Und die Ironie ist ja eigentlich, dass am Anfang des Gesprächs dir gesagt wird, Erfolg bedeutet ein bestimmtes Ziel und Glück bedeutet Zeit mit meiner Familie.

00:29:41: Dann guckst du dir den Tag an und realisierst ... Die verlieren auch keine Zeit mit ihrer Familie!

00:29:44: Also machen sie was, was ihr gar nicht glücklich macht so... Ich hab' das mal einer Managerin im Nachhinein so erzählt, da meinte sie nach Jahr Joel Da fehlt ja ein Punkt.

00:29:51: also das eine ist, dass dann manchmal die Antwort kommt Am Wochenende nehm ich mir Fokus-Zeit für die Family Das ist nur Familie und keine Arbeit.

00:29:58: in Zweifel ziehe, beziehungsweise wenn du die ganze Woche so durchgeackert hast.

00:30:01: Dass du bis zwanzig Uhr noch E-Mails machst und dann hast du ja gar kein Power mehr am Wochenende.

00:30:04: Aber okay!

00:30:04: Vielleicht haben andere auch eine andere Resilienz als ich das vielleicht jetzt da mal appliziere... aber die meinte noch dass es manchmal halt auch so ein Flowzustand auf der Arbeit gibt, dass sie arbeitlich auch glücklich machen kann, dass wenn du da was bewegst, dass, wenn du so auf so einen Ziel hinarbeitest, dass du in den Flow kommst und dass ihr das am Anfang einfach vergessen zu erwähnen

00:30:19: Das ist ja.

00:30:19: dann aber mal, das ist hoffentlich kein Dauerzustand.

00:30:22: Dass wir mal irgendwelche Projekte haben, wo man besonders ... dass es total viel Spaß macht.

00:30:26: Aber wenn das ein Dauer-Zustand ist?

00:30:28: Ja, weiß ich nicht.

00:30:29: Wie gesagt kann man halt voll drin aufgehen und es gibt in der Medienwirkungsforschung, was ich mal studiert hab, Kommunikationswirtschaft ewig her, gab's den Uses and Gratifications Approach.

00:30:37: Und das heißt, welchen Nutzen hat etwas und welche Gratifikation sich daraus, also welche Belohnungen?

00:30:42: Und Gratification können manchmal ganz kleine Dinge sein.

00:30:45: Ich habe mal so eine Anti-Stress-Seminar gemacht als ich es bei nahe Burnout hatte Und da kann man immer eine Gratifikation, kann zum Beispiel auch eine E-Mail sein die man bekommt oder die man versendet.

00:30:53: So ich hab ein kleines Erfolgserlebnis der passiert was spannendes und diese Stimulanzien wenn sie sich halt summieren macht dann halt so ein großes Paket an.

00:31:01: irgendwie wie sagt man so Hormon schüben im Sinne von einer Aufregung und dergleichen.

00:31:07: Von daher manchmal zieht man glaube ich aus der Arbeit Gratification im kleinen Sinn und wenn die sich aufzumieten kann ich das schon verstehen.

00:31:13: Ich selber empfinde dich auch als erfolgreich.

00:31:16: Wie sieht denn dein Tag aus?

00:31:17: Also ich kenne ja deinen Tag, aber die Hörer kennen ja nicht deinen Tag.

00:31:19: Überraschend variablen manchmal.

00:31:21: also den ersten Teil soll ob ich ähnlich Kits in Schule und Kita bringen ins Büroke in Frühstücken mit dir Und dann ist es eigentlich so ein bisschen unterschiedlich.

00:31:29: Ich hab halt, in der Regel habe ich so zwischen drei und fünf Podcast-Aufnahmen pro Woche also kann's sein dass ich um zehn mal einen Podcast habe.

00:31:36: Dann habe ich unseren Business Club wo ich entweder auch mal Sessions drin habe weil der funktioniert vor allem virtuell.

00:31:41: das heißt wir telefonieren uns dann mit Monitor sozusagen zusammen.

00:31:44: da habe ich manchmal einfach eine Stunde eine Session worin über Themen reden.

00:31:47: dann habe ich Momente wo ich den Business Club potenziellen neuen Mitglieden vorstelle ihnen alles erkläre und sie hinterher eingeladen sind Mitglied zu werden.

00:31:54: Und dann treffe ich manchmal Leute, wenn ich Podcast aufnehme ist es... ...und zwanzig Prozent kommen sie her oder vielleicht siebzig-dreißig.

00:32:00: Ab und zu haben wir sozusagen auch mal Gäste.

00:32:02: Ich telefoniere relativ viel, also kurze Telefonate fünf bis zehn Minuten hier und dort weil ich funktioniere sehr stark darüber dass sich aus dem Gespräch mit anderen Leuten Sachen vertiefe Wissenaufarbeit, Emotionen verarbeite.

00:32:16: Das spielt eine überraschende Rolle.

00:32:17: Ich bin sehr viel im Austausch mit anderen Menschen und schicke auf viele Sprachnachrichten weg.

00:32:21: Dass ich dann Leuten sage, guck mal, ich hab das gehört!

00:32:23: Was würdest du denn machen?

00:32:24: Oder ich recherche gerade ein Thema... Keine Ahnung, kannst du mir da einen Einstieg geben?

00:32:28: Deswegen habe ich immer gesagt, dass das Handy für mich manchmal so der Beirat in der Hosentasche ist.

00:32:32: Weil es kann ich immer zückend Leute fragen.

00:32:34: So ... Ich nehme Zeit fürs Mittagessen sehr ausgiebig.

00:32:37: Ich habe mir eigentlich vorgenommen, zwei bis dreimal Sport pro Woche zu machen.

00:32:40: Ich merke ich sollte mir das nur glaube ich im Kalender eintragen weil ich lasse immer schleifen wenn es nicht fix drin ist.

00:32:44: Kommt da mit mir morgens um sechs Uhr?

00:32:46: Ja sehr klingt sehr attraktiv dieses Angebot.

00:32:47: danke!

00:32:48: Als wir ein Sportlehrer an Anführungsstrichen hatten der mal zu uns kam so einen Trainer Coach.

00:32:53: Das hat mal gut funktioniert.

00:32:54: am sonnsten freitags mache ich immer Gesangstraining um zehn Mit dem lieben Christian.

00:32:57: Also herzlichst gegrüßt an dieser Stelle Toller Mann.

00:33:00: Von daher, ich versuche viel Varianz drin zu haben und seit neuestem habe ich mir jetzt den Mittwoch freigenommen.

00:33:04: Ich mache jetzt eine Vier-Tage-Woche.

00:33:05: Mittwochs ist bei mir für Sauna uns bar reserviert oder auch mal Sport oder Waldspaziergang weil ich merke das tut mir gut dann wieder auf neue Gedanken zu kommen.

00:33:12: Das haben wir sehr verlernt.

00:33:14: so Stichwort erfolgreich sein sich zu langweilen, dass man nichts zu machen Mal in der Bahn zu sitzen, das habe ich manchmal gemerkt wenn du dann halt von Hauptbahnhof bis Charlottenburg fährst was in Berlin so zehn, zwanzig Minuten sind so nachdenken.

00:33:25: Also, ich find das teilweise wirklich anstrengend.

00:33:27: Als ich eine Zeit lang nach Brennzelberg gefahren bin zu einem Arzt ... da hatte ich auch ne halbe Stunde und hab mir dann bewusst gesagt, okay keine Kopfhörer, kein Handy!

00:33:36: Und ich hatte mehrere Momente, wo ich instinktiv zur Tasche einfach um mal draufzugucken.

00:33:40: Ich hab das ja nicht gemacht, um es auszuhalten.

00:33:43: Aber lasst uns das immer von hinten aufzäumen, was für dich Erfolg ist?

00:33:49: Was ist denn für dich Glück?

00:33:50: Also in meinen Werten, wenn ich meine Werte anschaue dann kommt Freiheit immer als sehr hoch stehend hervor und gleichzeitig brauche ich das Gefühl mich gebunden zu fühlen.

00:34:00: Und ich habe mich damit sehr schwer getan das zu verstehen weil irgendwie klingt gebunden sein wie das Gegenteil von Freiheit ja?

00:34:08: Neulich meinte dann irgendwie meine tcm coachen zu mir so ja aber gebunden heißt nicht festgebunden.

00:34:13: Ja, du kannst ja irgendwie weiter haben.

00:34:15: ich habe es dann mit geerdet.

00:34:16: zum Beispiel für mich übersetzt Ich kann über die Erde laufen bin geerdete und für mich trotzdem frei.

00:34:22: Also mir ist sehr wichtig dass ich frei bin in dem was ich tu Und das sich keine zustände aushalte Die mich unglücklich machen die ich durfte wo ich denke.

00:34:29: Das ist ein missstand das könnte anders besser sein.

00:34:32: Dann ist Teil der Antwort natürlich auch das, was bei den Achtzig Prozent aus meinem Podcast gerade zitiert habe mit Familie und Freunden gute Zeit zu verbringen.

00:34:40: Und ehrlich gesagt, es macht mich unglaublich glücklich, ich mache das regelmäßig Essen.

00:34:44: Also ein schönes Lokal zu geben, was leckeres zu essen und genuss, vielleicht so Hedonismus manchmal, so genießerisch Dinge zu erfahren, macht mich sehr glücklich.

00:34:53: Wachstum und Entwicklung, so Dorf das klingt.

00:34:55: Ich mag immer Neues kennen, ich bin immer neu.

00:34:57: Ich kann die Putzfrau fragen, welche Scheuermilch sie nimmt um das Waschbecken so gut zu finden ist interessant und freu mich.

00:35:02: Kann nicht bestätigen tatsächlich.

00:35:04: Das mit dem Essen finde ich übrigens total witzig.

00:35:06: Das verbindet uns auch massiv dass wir wirklich gerne uns irgendwo hinsetzen und essen wo andere sagen Sie gehen lieber in die Oper oder ins Theater oder wie auch immer.

00:35:16: da haben wir schon immer Zeit, wenn wir zusammen sind immer das Essen im Fokus gehabt.

00:35:20: Ich versuche gerade, so ein bisschen herauszufinden.

00:35:25: Ist erfolgreich sein?

00:35:27: Das nun plus ultra in dem Zusammenhang bei den Unternehmerinnen und Unternehmerien mit denen du gesprochen hast.

00:35:33: der Einfachheit halber wir gehen alle mal davon aus dass die erfolgreich sind.

00:35:37: Was sind deren Sorgen und Probleme?

00:35:40: andere also Es ist nicht so das Geld per sie glücklich macht.

00:35:45: Also geld jetzt mal als Symptom von Erfolg oder was wir von hatten als energie element.

00:35:50: Es macht natürlich freier und unabhängiger.

00:35:52: Und dann stellst du fest, dass Menschen in diesen Rollen glaube ich andere Sorgen haben.

00:35:57: Ich meine ganz ehrlich Gesundheit kann keinen Mensch kaufen.

00:36:00: also die kalästisch glaube ich signifikant optimieren durch gutes Ärztennetz und irgendwie regelmäßig Untersuchung alles gut.

00:36:05: aber wenn jemand um eine schlimme Krankheit kriegt ist er auch jetzt reicher nicht gefeiert Wobei, Erfolg restet sich ja mit Reich gleich.

00:36:10: Vielleicht ist das auch ne Fehldenke bei so he.

00:36:12: Oder wenn deine Kinder in der Schule irgendwie abschmieren oder nicht aus dem Knie kommen oder an den Drogen machen nur Party whatsoever?

00:36:19: Also ich glaub da sind die Menschen wie die Menschen und dann gibt es manchmal aber auch abstrakte Dinge.

00:36:23: also wir saßen ja mal gemeinsam bei unserer Notarien.

00:36:26: Karin Auch Sie sei hier herzlich gegrüßt Karin.

00:36:29: Arnold.

00:36:30: Christian Schleicher war by the way der großartige Sanktslehrer.

00:36:32: Und dann hat Karin gesagt Besitz ist Ballast.

00:36:35: Also Erfolg ist dann auch Gewicht sozusagen, ja.

00:36:38: Und dann sagst du nur noch hast du so völlig ein Geist einfach ja wieso denn?

00:36:41: Wenn ich sage super reich bin das doch die Welt voll in Ordnung habe ich doch nichts Sorgen machen meine ich doch doch die man sich ganz viele Gedanken wie kriege ich das möglichst steuerfrei auf meine Kinder übertragen.

00:36:49: Das kann nicht... dass das nicht weniger wird.

00:36:51: Dass ich das, was ich gewonnen habe, nicht wieder verliere.

00:36:55: Bei Erfolg ja auch so.

00:36:56: Wenn du jetzt irgendwie ... Ich stelle mir es mal vor, wenn du Elon Musk bist bis hier der Messias und jetzt kannst du dir das alles verlieren.

00:37:02: Ich nenn's mal das Sylvie-Meiss-Phenomen.

00:37:05: Sylvie Meiss war eine Zeit lang in jeder Zeitung!

00:37:07: Dann hast du irgendwann das Gefühl gehabt die Presse entscheidet sich dann den Schalter umzulegen.

00:37:10: Der überdrüssig oder die, die ganz oben sind macht großen Spaß, den den Boden oder den Füßen.

00:37:15: Da berauscht sich das Volk dran, wenn die fallen.

00:37:18: Das heißt, du hast etwas zu verlieren?

00:37:19: ... in der Sekunde.

00:37:21: Und wenn Wohlstand jetzt noch deinem Symptom von Erfolg ist, hast du ja auch noch das Element stehen immer vor?

00:37:25: Ich habe einen Freund, den habe ich mal... Das war ganz lustig!

00:37:27: Da meinte ich so sehr erfolgreich seine Firma verkauft für über eine Milliarde Euro und hat jetzt ein dreistelligen Millionenbetrag auf dem Konto.

00:37:33: und dann meint ich so... Und wie hättest du dein Leben verändert?

00:37:35: Wie geht es dir denn mit?

00:37:36: Dann meinte er, naja also ist für mich noch genau wie früher, ich stehe immer noch im Biolemark oder am Supermarkt, nehmt das Stück Käse aus dem Regal, guckt mir das an und denkt sieben Euro für ein Stück

00:37:46: Käsel?!

00:37:47: Und dann hab' ich da gestanden, hab gedacht Na ja, also eigentlich könntest du dir von deinen Zinsen in diesem Monat die ganze Käse reileisten.

00:37:53: Stabst du es okay, dass ich den kaufe?

00:37:56: Der hat mir das dann hochgeholt und hat gesagt, Joel wenn ich mein Geld konservativ im ETF-Fonds jetzt einfach anlege alles was ich habe in Klammern... Ich kriege deutlich bessere Investmentklassen.

00:38:05: nur wir nehmen's jetzt mal für so ein Ding.

00:38:06: Dann hab' ich pro Monat ungefähr fünfhundertfünfzig tausend Euro Zinssen.

00:38:11: Man lasse sich das mal auf der Zunge zergehen eine halbe Millionen Euro Zinnsinn pro Monatt.

00:38:16: Das heißt, kann man sich ja wieder überlegen was man sich davon kaufen kann.

00:38:20: So und jetzt denkst du das Spiel mal weiter?

00:38:21: Was macht das mit einem Kind?

00:38:23: Der hat drei, wenn ich mich nicht täusche.

00:38:26: Baby zwei Jugendliche so ... Wenn du jetzt acht Jahre alt bist hast du das schöne Haus in Zehlendorf die Villa mit vier Etagen.

00:38:32: Hast irgendwie fünfzen Haus Angestellte.

00:38:34: Fünf Sterne Hotel ist der Standard

00:38:36: etc.,

00:38:37: welchen fucking Anreiz im Leben hast du dir müde zugeblich anzustrengen?

00:38:41: Vermutlich ein geringer.

00:38:42: Also es ist sehr schwer in so einer Situation dann jemandem in Motivation zu bringen.

00:38:48: Bei mir wäre es dann vor allem aber auch, kommen meine Kinder mit den richtigen Leuten zusammen und nicht nur welche die da Nutznieser sind?

00:38:53: oder werde ich plötzlich ständig gefragt Mensch kannst du mir da nicht Geld geben?

00:38:56: Oder bist du unterwegs und es wird immer erwartet, dass du bezahlst.

00:39:00: Weißt nie wer noch deine echten Freunde sind?

00:39:02: Ich meine das ist ein sehr spezieller Fall.

00:39:03: da reden wir jetzt von großem wirtschaftlichen Impact als Symptom von Erfolg.

00:39:08: Lass mal insgesamt sagen wenn jemand erfolgreich ist was ist dann bei dem wie und wo und was?

00:39:13: weil was viele ja nicht betrachten?

00:39:16: Es gibt etwas ganz spannendes zwei Elemente.

00:39:18: Das eine ist die Leute sind nicht bereit oder wissen machen sich keine Gedanken über den Preis des Erfolgs Und Erfolg hat einen Preis eigentlich immer.

00:39:25: Und zweitens, sie vergleichen sich sehr gerne.

00:39:29: Der Anfang vom Umglück ist ja der Vergleich oder so ähnlich gibt es auch einen Zitat und ich finde die meisten Leute machen den Fehler wenn sie sich mit anderen Menschen vergleiche dass sie das nur auf einer Dimension tun.

00:39:39: also Beispiel du bist in der Firma natürlich

00:39:42: beim Podcast

00:39:43: In deinem Podcast, du setzt dich hin und guckst dir, sagst hier Laura Marlina Seiler.

00:39:48: Du bist ja der Kracher ... Boah was ist das?

00:39:50: Hunderttausend Abrufe pro Monat!

00:39:52: Das ist aber unfair, dass ich nur hunderte habe oder weiß nicht wie viel du hast.

00:39:56: Oder im Beruf machen wir es mal für alle Menschen, die kein Podcast haben, was einfach jemand wird befördert und du nicht.

00:40:01: Da hast du dich auf einer Dimension verglichen, nämlich Titel so.

00:40:05: Du hast nicht geguckt, wie lange war die abends da an Überstunden?

00:40:08: Was hat die an Arbeitsqualität abgeliefert?

00:40:10: Wie viele Krankheitstage hatte die Person... Wie ist die mit ihren Kollegen umgegangen, wie umgänglich ist die etc.

00:40:17: Es gibt ganz viele Dimensionen, die man sich dann gar nicht anschaut und es geht mir jedes mal wieder.

00:40:21: Wir haben auch Podcasts, da können wir auch mal die erfolgreicher denken.

00:40:23: Mach gar keine Essen... Das sind so viele Dinge bei dir anders!

00:40:26: Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich ja?

00:40:28: So das ist eine Elemente.

00:40:30: und das zweite ist den Preis sich anzugucken.

00:40:33: Und es gibt unterschiedliche Preise für Folgen.

00:40:34: Die meisten Zahlen, die ich im Interview hatte war... ...die geringe Ehrtime, die man mit seiner Family hat oder mit Freunden zu sagen,... ..."Hey wollen wir nächste Woche irgendwie

00:40:42: grillen?".

00:40:43: Nee geht nicht!

00:40:44: Kannste nicht!

00:40:45: Du bist nicht Herr deines Kalenders, der ist voll.

00:40:47: Du bist nächste Woche nicht mal in Berlin sondern du bist in Frankfurt weil du da irgendwann Börsengeschichte vorbereitest.

00:40:51: Oder die Aufführung deiner Tochter oder was weiß ich nicht?

00:40:55: Solche Dinge sind dann Preis- oder Gesundheit.

00:40:58: Ja, dass Leute dann sagen sie sind krank.

00:41:00: Sie fühlen sich nicht gut Rückenschmerzen und so weiter und sofort.

00:41:03: oder wenn du schon sozusagen den dritten Ehring am Finger hast ja weil die Dritte Beziehung gescheitert ist weil er nie da war.

00:41:08: So eine Dinge kann ja alles noch Rolle spielen.

00:41:10: oder Du möchtest eigentlich immer schon mal geil gelernen oder nochmal was studieren kannst du halt nicht machen Zwingt dich ja keiner zu, ist ja ein Preis, die nur freiwillig zahlt.

00:41:19: Und den sehen halt viele Leute nicht.

00:41:20: Diese Dedication würde man auf Deutsch sagen, dass man sich dem Witt mit so intensiv ... Dass es viel Zeit kostet, dass es viel Kapazitäten kostet.

00:41:29: Nur mal ein paar Beispiele zu nennen?

00:41:32: Ich denke gerade darüber nach, was das angeht, dann doch echt erfolgreich bin.

00:41:37: Weil ich hab einen guten Job!

00:41:39: Wir sind twenty-four seven zusammen Was?

00:41:42: Ob das jetzt ein Privileg ist, sei dein Gesteller.

00:41:44: Nein!

00:41:45: Also ich genieße es, ich weiß nicht wie's mit dir ... Komm also wenn du nicht im Büro bist oder ich nicht in Büro bin dann telefonier mir trotzdem irgendwie für drei mal am Tag.

00:41:54: Ja dass ich einen Job hab der mir verhältnismäßig Spaß macht, dass ich den Podcast habe Dass ich singen kann als neues Hobby Das ich Ballettunterricht nehme Als neues Hobby.

00:42:05: Ich hab nen Top-Manager bei mir gehabt Der meinte so Und er hat viel Millionen auf dem Konto oder so vier Der ist ja schon so signifikant, hat zwei Häuser.

00:42:14: Meiner Eigentumswohnung.

00:42:15: pro Jahr verdient er ungefähr eine Million mit irgendwelchen Zusatzjobs.

00:42:18: Mit weiß ich nicht was.

00:42:19: und dann gesagt, ey ... Ich beneide dich ein bisschen?

00:42:22: Dann denkst du sehr an mich so, echt?

00:42:24: Wieso?

00:42:25: Du hast hier in deinem Büro, du hast hier Sport bei dir kommen coacht, du machst Gesangstraining.

00:42:29: Du hast diese unglaublich tolle Freiheit!

00:42:31: Und der hat jetzt sein Leben auch in so einer Richtung gedreht, dass er das macht, worauf er Bock hat und dass der tierisch viel Zeit mit seiner Familie geht.

00:42:36: Das heißt, Freiheit kann zum Beispiel den Preis von Erfolg sein.

00:42:39: Deswegen möchte ich heute nicht mehr bei Disney oder Coca Cola arbeiten, so cool die Firmen und Produkte sind.

00:42:44: Weil du bist ja da nicht frei?

00:42:45: Ich könnte dann nicht so frei sein wie ich es denn möchte.

00:42:47: Jetzt

00:42:48: haben wir die ganze Zeit über Erfolg gesprochen.

00:42:49: was haben denn die Leute die Unternehmer für Erfahrungen mit Scheitern gehabt?

00:42:55: also hast du irgendwie gemerkt wie sie damit umgehen?

00:42:58: haben Sie das dass sie mit Charme erfüllt oder... Also

00:43:01: Charme habe ich dann nie gehört.

00:43:01: ehrlich gesagt Die erfolgreichen Menschen eint eine Sache, dass sie einfach weitermachen.

00:43:06: Dass die eine hohe Resilienz in dem Sinne haben, dass die einen neuen Anlauf starten oder neue Dinge probieren und was ja auch immer ne Rolle spielt ist das Verhältnis von Risikobereitschaft zu Erfolgswahrscheinlichkeit.

00:43:20: Ich wollte

00:43:21: grad fragen wie Risiko bereit muss ich sein?

00:43:23: Also, die Wahrscheinlichkeit einen Erfolg zu erzielen ist, glaub ich höher wenn man Risiken eingeht.

00:43:27: Was nicht bedeutet das jeder Mensch der risikoreich lebt erfolgreich is?

00:43:31: Ja aber aus der Komfortzone heraus etwas zu erreichen was vielen anderen verwert bleibt es jetzt halt irgendwie nicht so eine hohe Wahrscheinlich- keit.

00:43:40: da ja was meint dass?

00:43:42: denn?

00:43:42: Ich habe zum Beispiel ein Unternehmer aus dem Saarland den lieben Andreas Maurer wo wir gerade in sein Startup investieren.

00:43:48: Der hat zwei Kredite aufgenommen mit persönlicher Haftung.

00:43:51: Wir haben früher in seinem Alter nicht in den Sinn gekommen.

00:43:53: Als junger Gründer haben wir im Leben nicht in diesen Sinn gekommen, einen irgendwie gerade abgezahltes Haus mit irgendwie hundert-achtzigtausend Euro Kredit aufzuerlegen.

00:44:03: Aber das Geld was er dafür kriegt wenn er jetzt schafft seinen Gutscheinstartup da irgendwie global in ganz Deutschland auszurollen dann bringt die das natürlich brutal nach vorne.

00:44:12: Das heißt, du machst einen Einsatz vielleicht gibt es auch einen Preis wieder und deine Wahrscheinlichkeit erfolgreich zu sein hilft dir natürlich wenn du halt drei Millionen auf den Kontor hast was gar nix und hasselst dich halt ab.

00:44:22: Das heisst der Risiko.

00:44:23: ärmere Weg wäre zu sagen ja ich mache das hier bootstrapped also ohne Investment.

00:44:27: Ich versuche einfach so in die Supermärkte zu kommen und wachs aus meinen eigenen Umsätzen versus.

00:44:32: ich nehme den Kredit auf hafte mit meinem Haus und Hof dafür Und wenn's nicht klappt dann falle ich sehr tief.

00:44:37: aber ich habe da jetzt erstmal drei Millionen Euro offen können oder weiß ich nicht, wie viel er hat.

00:44:40: Eins Komma irgendwas mit denen ich da so was machen kann und es ist auch nichts zu bewerten.

00:44:46: das ist nicht schlecht wenn man Risikoscheu ist und es Ist auch Nicht gut Wenn Man Risiko Schößes.

00:44:51: darf Jeder Für sich selbst Entscheidend Sagen.

00:44:53: Nur Der Zusammenhang Ein Erfolg Zu Erziehen Steigt Natürlich Wenn Du Bereit Bist mehr Risiko einzugehen Weil Du Dann Deine Ressourcen Anders Anziehst und Logierst.

00:44:59: Jetzt Muss Man Aber sagen dass wir jetzt in dem Fall von Risiken Reden Was Finanzieller Art ist weil Na Wenn Du Jetzt All In Gehst Hast du genauso das Risiko, dass deine Gesundheit leidet?

00:45:09: Oder Family and Friendsleinen und so weiter.

00:45:11: Ja oder, dass du dir Kontakte verbrennst wenn du was Blödes machst... ...oder wenn du bekannt bist und scheiterst dann, dass Du hinterher irgendwie wie ein Idiot erschützt.

00:45:17: Also da gibt es ja genug Formen von Risiko.

00:45:19: Würdest

00:45:19: du dich selber als Risikohaffin bezeichnen?

00:45:22: Ich war immer risikoscheu und hab mich jetzt dazu entschlossen, das zu ändern.

00:45:26: Dass ich bereit bin, das auch mal anzugucken.

00:45:28: Ich mach nichts was so Harakiri ist aber zu sagen, ich lass es los, dass ich scheitern könnte.

00:45:33: Und diese Sorgen vor allem ... Ich stand bei Karin Kirchig auf der Bühne und hab gesagt, du zerstressst mich so!

00:45:39: Ich habe wie dreißigtausend Euro Fixkosten im Monat, momentan kommt das Geld in der Höhe gar nicht rein weil der Werbemarkt irgendwie implodiert ist.

00:45:45: Ich baue etwas Neues auf und fühl mich unter diesem Druck.

00:45:48: dadurch fühlt sich alles nach Mühe an ja?

00:45:51: Die Mangel zieht immer Mangel an.

00:45:53: Leider sind sie, die bei ihr

00:45:54: lernst.".

00:45:55: Dann saß ich da und guckte mich an meine ... Okay damit ich das mal ganz kurz verstehe.

00:45:59: Du hast dich dafür entschlossen mit Arbeit nicht zu haben?

00:46:02: Mhm.

00:46:02: Und du hast dich für entschlossen, dreißigtausend Euro Kosten pro Monat auf dich zu nehmen?

00:46:06: Mhm!

00:46:07: Und du hasst dich entschlossen jetzt noch ein zweites Modell zu machen und das zu tun was du tust?

00:46:11: Und jetzt Haar lasst du damit weil du da irgendwie Anspannung hast.

00:46:15: Na ja Karin also wenn du das so sagst dann klingt es aber irgendwie bisschen doof.

00:46:18: Aber ja genau so ist es.

00:46:20: So und Ihr Fazit war dann sei offen, finde Offenheit dafür dass auch andere Dinge passieren können.

00:46:26: Und mit der Bo aus ihrem Team saß ich dann da und habe hier über diesen Satz da geredet.

00:46:29: Ich sag so Bo wie geht das zusammen?

00:46:31: Dass sich einerseits Freiheit mir wünscht und auf anderen Seite ist Sicherheit so ein wichtiger Wert für mich.

00:46:34: Vielleicht ist jetzt der Punkt für dich, dass du sie halt loslassen darfst.

00:46:39: Dann ist es aber immer so, je länger ich jetzt hier mit dir rede merke, das ist so ein Zusammenspiel aus Dingen Dass man halt auch ein Zielbild hat.

00:46:45: Ich bin immer so von Größe angezogen, ich denke jedes Mal falle ich wieder in diese Verführung rein dass ich denke machst du den Business Group jetzt auf international oder sagste doch auf fünf tausend Hochblänen willst du den Podcast größer machen holt sich noch drei Mitarbeitende dazu.

00:46:59: So und da gilt es glaube ich einfach mal eine Entscheidung zu treffen um sich ein Ziel zu setzen und dann kann man sich überlegen welche Ressourcen brauche ich dafür?

00:47:06: Und welches Risiko will ich eingehen?

00:47:07: wo ist die Grenze?

00:47:08: Das darf jeder für sich selber entscheiden wie das aussieht.

00:47:10: Aber das meine ich, da sind wir wieder bei diesem diffusen Zielbild.

00:47:13: Kannst ja nicht sagen, ich bin erfolglos wenn du dir nie definiert hast okay was heißt für mich Erfolg?

00:47:16: ganz konkret runterbrechbar?

00:47:17: Okay a objectives in key results.

00:47:19: objective als ziel ist eins zwei drei und key result.

00:47:22: also welches Ergebnis muss ich erzählen?

00:47:23: ok mein podcast ist erfolgreich wenn es key result lautet hunderttausend downloads im monat dreißig tausend euro umsatz mit werbeeinnahmen so und zu viele namenhafte Gäste drin.

00:47:33: So, dann kommt's ja mal in die

00:47:33: Messbarkeit.".

00:47:34: Und dann wahrscheinlich aber auch in den regelmäßigen Abständen gucken, ob das überhaupt noch zu deinen Werten passt?

00:47:39: Ja ich bin Künstlertyp der Unternehmer gehen rein gegangen ist irgendwie also eigentlich handelt ... Ich manchmal entgegen meiner Natur war es schon eher ... Ja

00:47:45: du hoppst manchmal seh ich dich wie ein kleines Häschen was über das Feld hoppelt überall einmal an jeder Blume schnuppern möchte!

00:47:51: Ich

00:47:51: würde sagen ja ein maskulines Känguru vielleicht... Aber ich habe einen befreundeten Unternehmer der mir sagte Tagesziele, Wochenziele und Monatsziele.

00:48:01: Halbjahresziele-Jahresziele, fünf Jahre und zehn Jahresziele ... Ach so anstrengend!

00:48:04: Sowohl privat als auch beruflich.

00:48:06: Meine Frau hat das genauso.

00:48:07: Da sagst du dann, oh mein Gott.

00:48:08: Da würde ich mir die Kugel geben.

00:48:11: Aber da gibt's ja einen Continuum.

00:48:13: Das ist, glaub ich, das Allene Ende des Continuums sehr extrem.

00:48:15: Dann gibts die zielfreien Menschen wie mich, die auch immer warbernd sich sagen, das soll ein Ding so geil groß werden oder nie beziffern.

00:48:22: Das braucht eine gewisse Disziplin, die darf man sich an den Tag erlegen, wenn man es richtig machen will.

00:48:26: Also ich glaube, es ist ein enges Kursett mich zu bringen.

00:48:28: Ich glaub da würde ich dann auch eher die Krise bekommen.

00:48:31: Was ich noch zu dem Thema Scheitern sagen wollte... Wir spielen ja immer mal diesen Gedanken durch!

00:48:37: Wenn wir bei Digital Compact sagen, Mensch und Irgendwie ist gerade angespannte Wirtschaftslage

00:48:41: usw.,

00:48:41: vor allem wenn ich an letztes Jahr denke so Oktober bis Dezember.

00:48:46: Und was dir tatsächlich geholfen hatte war das Worst Case-Szenario durchzugehen.

00:48:52: Dass du dir gesagt hast okay, was würde denn im schlimmsten Falle passieren?

00:48:56: Ich muss zugeben, mir vierzehn Ticken schwer.

00:48:59: Es hat mich trotzdem nicht komplett beruhigt aber es ist tatsächlich ein guter Ansatz weil dann merkt man okay so schlimm kann's ja gar nicht werden beziehungsweise man hat einfach schon mal im Prinzip alles durchgespielt und überlegt sich dann sozusagen den nächsten Weg und nimmt diesen ganzen Schrecken

00:49:14: tatsächlich.".

00:49:15: Das Fuss auf einem Konzept oder das ist von Dale Carnegie Delcane.

00:49:19: Ghi ist ein Redner, Rhetoriker gewesen.

00:49:22: So in den dreißiger, vierziger, fünftiger Jahren war er aktiv und hat Bücher geschrieben.

00:49:26: Die zwei bekanntesten von ihm lauten Sorge dich nicht lebe und wie du Freunde gewinnst.

00:49:31: Wie du Freunde witzest.

00:49:32: eins meiner Lieblingsbücher.

00:49:33: und an das zweite kam ich immer nicht ran weil ich mir dachte, es ist so ein Hausfrauenthema Menschenitzer für eine Hausfraumutti die sich da um jetzt mal sexistisch herablassen zu reden.

00:49:40: So habe ich gedacht, ich schäme mich... Nein, nicht dafür!

00:49:43: Ich nehme mich so an.

00:49:44: Ich verzeihe mir das mal ganz schnell selbst Und dann habe ich es immer mal aufgeschlagen, weil manchmal gibt's so Momente im Leben.

00:49:49: Manchmal gibts so Timing und das durchgelesen, ach du Scheiße, ich machs ja dauernd Sorgen!

00:49:54: Nur irgendwie ganz anders als ich das immer dachte, ja?

00:49:56: Ich hab' immer nicht gedacht, schaffe ich den Haushalt oder bin ich ein guter Vater?

00:49:59: Sondern, okay, da könnte das schiefgehen was ist wenn der Deal nicht plappt usw.

00:50:03: Von daher sind das zwei sehr gute Bücher, die ich zu lesen empfehle.

00:50:05: Und nun zur der Methodik?

00:50:07: Also Ardessbuch ist sehr gut, er zeigt so die Effekte auf wenn man sich Sorgen macht und hat auch ganz viele Geschichten drin wo Leute irgendwie Szenarien im Kopf hatten was passieren könnte und was dann wirklich passiert ist.

00:50:17: Die Methodik funktioniert in drei Schritten.

00:50:19: Du malst dir dein Worst Case-Szenario aus Punkt eins, Punkt zwei du steigerst dich jetzt mal emotional tust so emotional als wenn das jetzt passiert ist.

00:50:26: Du malest es jetzt aus alles klar Ich fümmere aus Pleite.

00:50:29: Oh Gott!

00:50:30: Ich lasse jeden der Mitarbeitenden Dann das Büro, schwierig.

00:50:34: Da musst du dich dann nachmittags finden?

00:50:36: Insolvenzverwalter, Außenstände haben wir eigentlich gerade keine.

00:50:40: Es ist halbwegs okay ... Und ich muss mich Arbeitslos melden und überlegen wie ich mein Geld täcke.

00:50:44: Okay, so, jetzt ist es passiert!

00:50:48: Das ist jetzt der Standard.

00:50:48: Du sitzt jetzt im Kopf, sitzt hier irgendwie ... Weiß nicht, ob das eine Autosuhr lege oder wie das heißt, ein Arbeitsamt.

00:50:54: Zack Scheiße, da fällig, okay.

00:50:57: Du merkst erst mal, es ist ja gar nichts so schlimm, alles handelbar.

00:51:00: Und dann überlegst du dir Was müsste ich jetzt tun, um das alles zu verhindern?

00:51:05: Dann hast du dich mit allem was passieren kann, man auseinandergesetzt.

00:51:07: Hast dir das Ganze so entdemonisiert und

00:51:09: schreckengenommen.

00:51:10: Und in meiner Firma ist es auch so ... Ich hab ein knallig renoviertes Büro, wenn ich meinem Vermieter sage, sorry wir können uns das nicht mehr leisten, dann wird der das schon loswerden und würde mir nicht die Steine den Weg legen.

00:51:22: Die Tools, wo ich vielleicht Jahresverträge habe, wenn er sagt, Freunde ihr uns geht's nicht gut, dürfen wir das irgendwie in Werbung abarbeiten oder was weiß ich, dafür mache ich irgendwas anderes.

00:51:31: Und meine Mitarbeitenden sind erwachsene Menschen, die kommen auch in einen neuen Beruf.

00:51:34: Da stirbt keiner.

00:51:35: das ist schon in Ordnung.

00:51:37: In Ordnung ist es schönes nicht aber alles machbar sondern dann denkst du okay so schlimm ist das gar nicht weil am Ende des Tages ich hab viel durch diesen Karin Workshop den ich den Menschen ans Herz lege der hieß deine beste Version gelernt.

00:51:48: Das gilt halt so ein Law of Attraction.

00:51:49: Es gibt ja auch dieses Buch The Secret wo's viel darum geht was man sich wünscht wird auch wahr Ja?

00:51:53: Deswegen sagt man immer so schön be careful what you wish for.

00:51:55: Wenn Du im Mangel bist ziehst Du Mangel an.

00:51:57: wenn Du selbstbewusst bist siehst Du gute Dinge für dich an.

00:52:01: Und deswegen das, was du sozusagen ausstrahlst, ziehst du auch an und da ist was dran.

00:52:07: Wenn du dir dann sagst ... Das kennst du doch auch, wenn du mit jemandem verhandelst.

00:52:11: Du merkst dann irgendwann so ... Da ist noch Luft drin.

00:52:13: Da gehst du immer rein.

00:52:15: Und irgendwann merkst du dem ... Scheiß egal geworden!

00:52:18: Der lässt jetzt lieber den Deal platzen.

00:52:20: Der lässt lieber zu, dass er zehn Tausend Euro Verlust hat als es dir danach nachgibt.

00:52:23: Das merkst, das bist du.

00:52:26: Und das hat mit Haltung zu tun?

00:52:27: Wenn du sowas hast, wenn man sagt okay Die Firma ist schon pleite.

00:52:30: Ich sitze gerade beim Arbeitsamt, war es schon alles durch?

00:52:32: Ja fuck it!

00:52:32: Schaff ich alles.

00:52:33: Egal, wir kommen auch wieder hoch.

00:52:35: Zack hast du eine andere Einstellung?

00:52:36: kommt andere Dinge auf dich zu.

00:52:38: Klingt einfach, ich weiß und klingt auch manchmal counterintuitiv aber mir sind echt diese Beispiele auch im Kopf geblieben.

00:52:44: Ich weiß noch in diesem Delle Carnegie Buch war ein Beispiel von jemandem der eine Farm hatte Und dann war es, glaub ich so ... Da kamen so drei, vier, fünf Sachen zusammen.

00:52:54: Der Staat wollte eine Autobahn bauen über seine Farm führen würde.

00:52:57: Die Wahrscheinlichkeit war also hoch, dass er enteignet wurde.

00:52:59: Es war gerade Krieg damals in Vietnam oder sowas.

00:53:03: Das heißt, seinen Sohn stand kurz vor der Einziehung, damit ist ihm sein wichtigster Mitarbeiter auf der Farmenflöten gegangen.

00:53:09: Das Auto ist kaputt gewesen, deswegen konnte seine Frau nicht mehr in der Sprachschule unternehmen.

00:53:14: Drei, vier Sachen!

00:53:15: Du hast das gelesen und gesagt, okay, der ist neunzig Prozent.

00:53:17: Verdummt.

00:53:19: Fuck off, kannst du vergessen.

00:53:20: Das Thema durchhaken hinterher.

00:53:22: und was war?

00:53:23: Nichts wahr?

00:53:24: der hat eine neue Wasserader irgendwie entdeckt.

00:53:26: deswegen.

00:53:26: der Brunde war glaube ich auch noch ausgetrocknet.

00:53:28: Deswegen konnte er sich die Bewässerung wieder machen.

00:53:30: Der Sohn wurde irgendwie beim Militär doch nicht eingezogen weil er irgendwelche Nachteile hatte.

00:53:34: weiß ich nicht was.

00:53:34: Ich krieg die Geschichte nicht mehr ganz zusammen aber so war das.

00:53:36: so sind wir mit dem Start dann das Projekt viel flach.

00:53:38: deswegen wurde die Autobahn nicht gebaut.

00:53:40: Die fuhr woanders lang.

00:53:41: Er hat sich alles angest gedreht.

00:53:42: Ja das heißt so dieses in die Zukunft.

00:53:44: denken Sie sich Sorgen manchmal.

00:53:45: Sorge sind sinnlos Kann alles anders.

00:53:48: So, und überleg mal wie viel Energie Kraft man reinsteckt in solche Gedanken, die anderen wird's gar nicht wahr?

00:53:55: Das ist das was ich gerade so ein bisschen probiere wenn ich wieder anfange mir über irgendwas Gedanken zu machen.

00:53:59: Und da war es dann, wenn denn das ist, dass ich mittlerweile mir dann immer sage okay Maricke mach dir Gedanken wenns soweit isst und bis dahin... ...ist erstmal alles gut.

00:54:09: Du hast ja mal zu mir gesagt, das fand ich halt total charmant, du meintest so man denkt immer Was ist denn wenn es nicht klappt, wenn dies, wenn das, wenn jenes Und die fragen wir umzudrinnen.

00:54:16: Was ist denn wenn's klappt?

00:54:18: Boom, Baby!

00:54:19: Genau.

00:54:20: Ich tick auch mal gar nicht so.

00:54:21: Also ganz ehrlich ... Wenn halt irgendwie keiner den Podcast geil findet, ja dann ändere ich halt das Format oder mach TikTok-Videos draus oder dies oder das oder jenes.

00:54:28: Oder ich bleib einfach dabei weil das ist was ich mache und was mir Spaß macht und nehmt dann halt hin dass es halt nicht fünftausend Hörer sind sondern fünfhundert Hörern.

00:54:37: aber die erreiche ich.

00:54:39: Die dafür mit richtig viel Liebe.

00:54:40: Absolut.

00:54:41: Das ist ja letztendlich das was ich mir auch mal wieder denke.

00:54:43: Das wird ja auch immer proklamiert, was bei den ganzen LinkedIn-Posts.

00:54:46: Was bringt's dir, wenn du ne hundert Likes hast?

00:54:48: Und das sind halt eine Veroggen, welche Leute die gar nicht in deiner Zielgruppe sind und sich gar nicht dafür großartig interessieren?

00:54:53: oder lieber zwanzig, denen du wirklich hilfst, denen Du was Gutes tust.

00:54:59: Ganz ehrlich es ist ja auch so bei UnternehmerInnen ... Es ist deutlich besser, dass Du vorher nicht weißt, was Dir alles passieren kann, weil die meisten sagen hinterher Wenn ich gewusst hätte, was da alles auf mich zukommt, hätt' ich's nie angefangen.

00:55:14: Ja?

00:55:15: Wenn ich wusste, dass ich erst durch drei Regulierungsstufen mit der BAFIN durch muss ... dann irgendwie Hunderttausend Euro investiere in einen Markenanwalt, der mir dieses Jahr noch klärt.

00:55:24: Dann haben wir irgendwie dreizehn unterschiedliche Mitarbeitendenkonflikte gehabt und wurden verklagt.

00:55:29: Und dann war irgendwie auch noch unser Patentschutz nicht noch und so weiter, und sofort.

00:55:32: Da hab ich ja nie angefangen... Ja du nimmst es aber so piece by piece.

00:55:35: das ist ein bisschen wie bei den anonymen Algolikern einen Tag nach dem nächsten in kleinere Einheiten aufbrechen und dann sukzessive dich ranarbeiten, dann geht das schon auch deswegen ist es besser dass man's vorher gar nicht alles weiß weil man kriegt es schon irgendwie hin.

00:55:47: Kennst du dieses Bild?

00:55:49: What people think that success looks like.

00:55:51: Und dann geht so ein Pfeil von unten links nach oben rechts, what it really looks like.

00:55:55: und dann hast du so wie so einen Labyrinth, es hat einer eine Schnur, so eine Katze mit der Wolle gespielt.

00:55:59: die liegt also quer verteilt über dem Bild.

00:56:01: Ich überlege gerade ob wir mit digital kompakt so ne Situation hatten dass ich sage im Nachgang welches gewusst hätte aber klar ist manchmal anstrengend klar ist manchmal beängstigend.

00:56:12: Ich glaub, da ist es eher dann so ... Wenn ich sehe wie erschöpft du bist.

00:56:15: Das ist das eher was mir Sorge bereitet.

00:56:18: Gleichzeitig bringt uns das aber auch immer wieder voran.

00:56:20: Weil wir neue Dinge haben nach links und rechts gucken, wo wir uns helfen lassen oder Experten suchen usw.

00:56:27: Ja,

00:56:28: das?

00:56:29: Also... Ich find immer wichtig, den Leuten Credits zu geben.

00:56:35: Angriffe sind Angebote, sagt ihr die immer.

00:56:37: und so ist es auch bei allem was dir an Schaden oder an Pech oder Schwierigkeiten an Herausforderungen passieren.

00:56:41: das sind immer Angebote aus denen du wachsen und lernen kannst.

00:56:45: Und dann ist es so.

00:56:46: ich hab mal einen Beitrag gelesen wenn du deinem jüngeren ich von vor zehn Jahren in der Vergangenheit sozusagen wenn du drei Sätze in deine Vergangenheits senden könntest what would you say?

00:56:56: Ja und dann kam sowas wie kaufe Apple-Aktien oder so, wegen Wohlstand.

00:57:01: Oder Verlasse-Band oder so ein Krams.

00:57:05: Du kannst nur drei Worte sagen und dann hab ich so realisiert es bricht sich ja auf die Frage runter gibt's irgendwas Signifikantes was ich anders machen würde in meinem Leben vor zehn Jahren oder vor fünf?

00:57:15: Dann habe ich so gedacht so nix weil wenn ich jetzt sagen würde irgendwie keine Ahnung Mach nicht diese und jene Sport.

00:57:21: Wenn du den Rücken kaputt machst, hätt ich keine Lernreise gehabt, die ich mit Osteopathen oder so weiter gehabt hätte.

00:57:26: Oder wenn ich gesagt hätte, tu dich nicht mit dem beruflich zusammen, dann hätte ich nicht gelernt, worauf es zu achten gilt Wenn.

00:57:31: Also hab ich gedacht ja okay krass gibt nix!

00:57:34: wirklich gar nichts, was ich vor fünf Jahren irgendwie anders machen wollen würde.

00:57:37: Stimme Krankheiten jetzt vielleicht mal aus dem Vorjahr oder wenn der angeschossen wird oder so keine Ahnung.

00:57:42: Dann lass dir nicht in der schmutzigen Klinik Blut abnehmen und da kriegst du Hepatitis oder so.

00:57:45: das vielleicht bis an.

00:57:45: Aber vielleicht selbst sowas ja?

00:57:47: Selbst aus den schlechten Dingen habe ich immer etwas gezogen.

00:57:50: Oder aus denen dich unangenehm fand.

00:57:51: So und wie beruhigend ist das bitte!

00:57:54: Wenn ich fünf oder zehn Jahre in die Vergangenheit, auf zwanzig Jahren nichts anderes machen würde.

00:57:58: Dann heißt das im Umkehrschluss, dass es scheißegal ist was ich jetzt mache.

00:58:02: Ich werde auch in zwanzich Jahren mir nichts anderes rückwärts in die vergangenheit sagen.

00:58:06: Außerfällig hätten wir gefaulens.

00:58:07: Hätte ich nur noch so mich dem nichts zu hingegeben.

00:58:09: Was ich aber nicht mache?

00:58:11: Wenn ich darüber nachdenke tatsächlich hätte ich auch nix.

00:58:14: Ich hab's grade mir aufgeschrieben, wenn ich wirklich etwas sagen müsste, würd' ich sagen mach einfach weiter weil... Ich bin ja jetzt hier, ich mache erst den Podcast genau weil ich dieses Haar hatte über die Jahre und diese Unsicherheit.

00:58:29: Und auch diese Unzufriedenheit.

00:58:31: Als ich Jugendlicher war ... In meinem Teenager-Alter hab ich mich sehr schwer damit getan, eine Freundin zu finden.

00:58:37: Da hab ich immer gedacht so, wenn mein älteres ich mir sagen könnte... Die erste Issche wirst du mit XY Alter haben?

00:58:43: Und da lernste sie kennen oder das ist der Trick oder was weiß ich nicht.

00:58:47: Ja, für jahrelang gedacht!

00:58:49: Und irgendwann in der Retrospektive merkst du halt, die Abkürzung wäre aber nicht richtig gewesen.

00:58:55: Weil da hast du gelernt, dass du vielleicht manchmal einfach irgendwie keine Ahnung zu needy warst oder das dich das Verhältnis wie du es in der Kindheit kennengelernt hast an dieser und jener Stelle so geprägt hast.

00:59:06: Wenn du das ablegst dann platzt der Knoten und zack also dieses Wachstum was durch Misserfolg kommt.

00:59:13: Wie solltest du dir das eigentlich verwehren?

00:59:14: mit welchem Recht?

00:59:15: Ja

00:59:16: weil sich ja doch irgendwo hingebracht hat.

00:59:19: Das denke ich mir auch tatsächlich bei den Jobstationen, die ich hatte.

00:59:23: Und da waren wirklich welche dabei, wo ich mir denke ... Eigentlich hat's mich mehr kaputt gemacht.

00:59:30: Aber ich hab ja auch irgendwas mitgenommen.

00:59:32: Also es war unschön!

00:59:33: Ja?

00:59:34: Find' ich ungeil aber...

00:59:35: Ich erinnere mich, ich war im Urlaub mal in Sri Lanka und dann lag ich nachts im Bett und wir hatten über unserem Bett so ein Moskito-Netz drüber.

00:59:42: Das war von oben hin runter wie einen Vorhang ums Bett herum.

00:59:46: Nachts im Bett schlafend bis mich dann ein Tausend Füßler.

00:59:49: So, ich wurde irgendwie wach.

00:59:50: Habe jemand geguckt und gesagt, schnell raus aus dem Bett, hier ist ein Schlange oder so was, das schlängelte sich davon... Und es war richtig eklig!

00:59:55: Der war wirklich dreißig Zentimeter lang und irgendwie zwei Zentimeter breit oder einen oder zwei.

01:00:01: Riesig fettes Viech.

01:00:02: Dann guckte in meine Ahnung rein gebissen.

01:00:04: Sondern bin ich nachts.

01:00:06: um drei Uhr morgens, haben wir dann versucht einen Krankenhaus zu finden.

01:00:10: Unser Fahrer, der uns da mal rumgefahren hat, hatte das Handy aus wie Pilgarten über die Straße.

01:00:15: Da fuhr natürlich nachts ohne Filter keine Sau rum und irgendwann kam so ein Tucktuck vorbei.

01:00:20: wie so ein Moped mit drei Rädern und so einen kleinen Hausaufbau drauf.

01:00:23: Und dann mal, ob sie ins Krankenhaus fahren können?

01:00:24: Die hat den fünffachen Preis genommen in Unverschämtheit fand.

01:00:27: Wie asozial kann man sein, dass man niemandem der Nachts ins Krankenhause muss irgendwie mehr Geld abnehmen.

01:00:30: Aber okay what's-so ever fuhren wir uns

01:00:32: dahin.".

01:00:32: Dieses Kram war ja furchtbar!

01:00:34: Da bin ich durchgelaufen.

01:00:35: unten da waren teilweise die Wände gefehlt.

01:00:37: Der Hof schloss sich sozusagen an den Gang an das streuenden Hunde rum.

01:00:41: Dann bin ich in die erste Etage gegangen.

01:00:43: Da waren irgendwo also... Kann man bestimmt

01:00:45: Therapiehunde.

01:00:46: Ja vielleicht.

01:00:48: Ich weiß es nicht vergessen, da waren so Blutflecken auf dem Boden.

01:00:51: Weil sie den Leuten das Blut abgenommen haben, haben den Tupfer aufm Boden fallen lassen und haben's weggekehrt.

01:00:56: Dann wollten sie mir bluten und gesagt, nee, das möchte ich nicht.

01:00:59: Haben wir eine Schmerz-Tablette gegeben?

01:01:01: Die durfte sich mit Rotbier runter, was schon offen war, was anders draus getrunken hat.

01:01:05: So war das.

01:01:05: Es war ein öffentliches Krankenhaus in einem reichen Land.

01:01:08: Da bin ich in einen Bettzimmer geführt worden.

01:01:09: Da sollte ich hinlegen bis der Arzt die Visite machen am nächsten Tag.

01:01:12: Dann meinte ich ... Yes, very!

01:01:19: Okay.

01:01:20: So und dann lag ich da zusammengekauert, zusammengerollt auf so einem harten Aromate da irgendwie und wartete ab bis der Arzt kommt.

01:01:26: Siehe da es zeigte sich diese Form war auf jeden Fall nicht giftig.

01:01:29: Und dann sitze ich so da und denke mir so will ich trotzdem nicht missen?

01:01:32: Also ich habe zum Glück kein Denkefieber bekommen ja aber war so ein Erfahrung denke ich mir so.

01:01:36: wow War krass.

01:01:38: was dran dieser Angst zu spüren in einem fremden Land Echt nicht schön, Ort in so ein Krankenhaus zu kommen.

01:01:44: Ich hab das geschafft und ich überlebt es.

01:01:47: Und es war okay!

01:01:47: Ich hatte auch Glück.

01:01:48: Das war nicht so ein giftiges Vieh.

01:01:50: I managed to do it.

01:01:52: Mit welchem Recht würde ich mir das hinterher verwehren?

01:01:55: Da ziehst du was drauf

01:01:57: dran.

01:01:57: Also, dass dein jüngeres Joel immer wieder beißend von dem Vieh ...

01:02:00: Ja, leider ja.

01:02:01: Das Bitter des Klinges, ne?

01:02:02: Ha, darf ich echt so.

01:02:04: Klar, da klemmt er unter's Bett oder so, aber hilft ja nix.

01:02:07: Sag

01:02:08: mal... Ich hab dir ja mit Absicht die Fragen vorher geschickt.

01:02:12: Fällt dir eine Erfolgsgeschichte ein in deinen ganzen knapp neunhundert Podcast-Folgen, wo du sagst?

01:02:19: Die hat dich am meisten bewegt!

01:02:22: Mich bewegen dann Geschichten besonders wenn sie von starker Resilienz erzählen.

01:02:28: also ich sage mal jemand wird mit unglaublichen Widerigkeiten konfrontiert als Kind.

01:02:33: Unglaublich und wächst aber wie Phoenix aus der Asche hervor und macht was Großartiges draus.

01:02:40: Und ich hab so einen Unternehmer im Kopf.

01:02:44: Ich erzähl einfach nicht seinen Namen, das ist auch nicht so wichtig.

01:02:47: Aber nur um's als Beispiel zu nennen.

01:02:50: Vater unbekannt?

01:02:52: Weil türkischer Gastarbeiter-Mutter schwerste Alkoholikerin mit einem Gastarbeiter da irgendwie verkehrt und Kind bekommen.

01:03:00: Mutter, wie gesagt, Schwester Alkoholikerin mit dem Effekt.

01:03:03: Dass er so im Alter von zwei bis drei Jahren ... Wenn die sich wieder sturzbetrunken hat als regelmäßig die Erfahrung gemacht hat, dass das Amt kam und ihn ins Heim gebracht hat?

01:03:12: Und er dann sich als kleines Kind wie Kinder so sind, ich hab mal einen charmanten Blick auf die Welt, irgendwann dachte, wenn er seine Mutter nur doll genug zum Lachen bringt, wird sie schon nicht trinken.

01:03:22: Dann muss er nicht in's Heim.

01:03:23: So!

01:03:24: Also, ich weiß nicht, wie es dir so geht, aber da dacht ich so... Alter.

01:03:30: Schreibt

01:03:31: einem die Tränen in die Augen,

01:03:32: ne?

01:03:33: Der hat dann irgendwann eine Adoptiv-Familie gefunden, die ihn sehr geliebt hat.

01:03:37: Er ist heute hochgradig erfolgreicher Unternehmer und kann sich extrem gut verkaufen.

01:03:43: Dieses ... was er als Kind gelernt hat seine Mutter... Also A lernst du ja da manipulieren weil wenn du zum Beispiel auch geschlagen wirst als Kind, das bei mir der Fall war oder Frauen, die von dem Partner geschlagen werden lernen ja sehr schnell Verhalten zu lesen z.B.. Und der hat im Prinzip diese Fähigkeiten, die er als Kind entwickelt hat.

01:04:02: Nämlich Stimmung zu lesen.

01:04:04: Droht mir hier wieder der Gang ins Heim oder im Heim, droht mir da irgendwie Zoff mit anderen Kindern.

01:04:09: Wie kann ich entertainen, damit mir das nicht passiert?

01:04:12: Das wurden die Kernstärken für ihn um unternehmerisch erfolgreich zu sein.

01:04:16: Dass der sich in Szene setzen kann, dass der lesen kann was bei Leuten passiert und was er tun muss... ...um sozusagen seine Ziele zu erreichen.

01:04:26: Und das sind Geschichten, die mich bewegen, wenn ich so was höre.

01:04:29: Ganz ehrlich wäre ich jetzt so viele andere Pfale gegeben in Drogen und Absturz an der anderen der Welt, die Schuld geben.

01:04:35: und so eine Geschichte.

01:04:37: Ich

01:04:37: erinnere mich noch an einen Unternehmer in der Vergangenheit, der doch zum Teil in der S-Bahn gewohnt hat.

01:04:46: auch wahnsinnig erfolgreich ist, mehrere Immobilien hat.

01:04:49: Das stimmt!

01:04:50: Schwierige Mutter, Vater weiß ich gar nicht so genau mit fünfzehn-sechzehn zu Hause ausgerissen quasi oder ausgezogen und dann wirklich in Berlin in der S-Bahn gewohnt und dann sich mit teilweise hochgradig technologischen Entwicklungen selbstständig gemacht.

01:05:05: Firma sehr erfolgreich an amerikanisches Großunternehmen verkauft mittlerweile, ich weiß gar nicht, siebzighundert Millionen schwer.

01:05:12: Der hat irgendwie Häuser, also Paläste.

01:05:15: Und hochgradig erfolgreich.

01:05:17: Aber auch sehr Misstrauisch!

01:05:19: Also hab ich dann auch gemerkt über die Dauer, dass der sich mit Vertrauen halt sehr schwer tut und deswegen ... Jeder hat so seine Geschichte.

01:05:26: Es gibt Geschichten, die gar nicht tragisch dramatisch sind.

01:05:29: Ich ändere mich zum Beispiel an Nina Pütz von RedPay, die mir erzählte, die war professionelle Seglerin schon im Jugendalter.

01:05:36: Die war mit zehn zwölf auf der Ostsee in Ajolle oder wie immer diese Schiffe dann heißen Wenn da einen Dampfer vorbeifuhr, hat dir die Buchwelle deinen Schiff rumgekippt.

01:05:46: Dann zeig mir mal ... Weißt du?

01:05:47: Mit zehn, zwölf Jahren auf dem Meer zu schippern mit so einem Ding, dein Schiff dreht sich um und du weißt genau, jetzt hast du zehn Minuten Zeit, das wieder hinzukriegen.

01:05:57: So was macht halt resilient.

01:05:59: Die hätte kein schlimmes Schicksal geteilt, aber ich meine nur, dass du auf der Dieneris zum Sport bist.

01:06:03: Wie gesagt, wenn jemand auch so in einer richtigen Scheißsituation ... wo es total einfach ist und dankbar, anderen Leuten die Schuld zu geben.

01:06:11: Zu hardern sich irgendwie hängenzulassen wenn der das in den Erfolg ummünzt Das finde ich sind Geschichten, die ich echt motivieren finde.

01:06:19: Ich überlege gerade ob solche Leute mit so einem krassen Hintergrund Ob die eher die Dinge mitbringen für ein Unternehmer oder Unternehmerin als jemand der aus einem Elternhaus kommt, was total behütet ist.

01:06:35: Wo auch der finanzielle Rahmen vielleicht passt, wo man sie auf die beste Universität schicken kann.

01:06:42: Was weiß ich dann?

01:06:43: Irgendwelche speziellen Kurse und so weiter.

01:06:47: Erfolg

01:06:47: bedeutet das Überkommen von Widerständen.

01:06:50: Es liegen immer Widerstände im Weg.

01:06:53: Nina sagt es zum Beispiel auch.

01:06:54: Sie löst jeden Tag Probleme, jeden Tag.

01:06:56: Jeden Tag und essenzielle Probleme.

01:06:58: So ... Keine Ahnung, Auftrag könnte schiefgehen.

01:07:01: Dies ist das jenes hunderttausend Schaden

01:07:02: Bla-Bla.".

01:07:03: Das heißt wenn du jetzt mal im unternehmerischen Sinne sprechen ... Wenn du eine Resilienz entwickelt hast weil du es als Kind schon durch hast dann haut dich so was ganz anders um.

01:07:13: Stefan Lamas war doch zum Beispiel auch ein Beispiel.

01:07:14: Stefan ist Leadership Coach in unserem Podcast auch regelmäßig zu Gast.

01:07:18: Sie macht High Performance Leadership.

01:07:21: Der war als Kind schwerst krank.

01:07:22: Ich krieg's leider nicht mehr zusammen, obwohl wir über eine Stunde darüber geredet haben aber es ging so in die Richtung.

01:07:27: Nierenkrankheit der oft mit der lungestarke Probleme gehabt.

01:07:30: also er hat mit irgendwie sechzehn hat er gesagt bekommen älter als dreißig werden sie nicht werden.

01:07:34: So der war nur im Krankenhaus während andere sozusagen während du auf dem Spielplatz warst.

01:07:38: als Jugendlicher hat was Stefan die Krankenhäuser dieser Welt quasi besucht.

01:07:42: und Also da kam auch richtig neue Krankenhäusern teilweise dann verschiedene immer mit dieser neuen Situation klarkommen immer mit dieser Angst im Nacken.

01:07:50: Dadurch hat er super schnell gelernt, sich eine neue Situation anzupassen was ihm in seinem Unternehmerischen jetzt massiv hilft.

01:07:55: So ein S-Überfuffzig.

01:07:56: also die Prognose mit den Dreißig Draht nicht ein und da alles überkommen.

01:08:01: Wie schaffst du das denn wenn du vor großen Hindernissen stehst oder wo du glaubst dass es ein Hindernis, da gibt's Probleme, Hürden?

01:08:10: wie schaffste denn da dich zu motivieren und nicht in so ne Schockstarre zu verfallen?

01:08:14: Ich ignoriere es teilweise einfach, also ich lasse den Gedanken gar nicht.

01:08:18: Aber mich manchmal naiv, so hilft.

01:08:20: Naivität hilft sehr gut!

01:08:22: Also manchmal mal ich mir dann gar nicht aus was alles passieren kann... ...ich ignoriere dass das kompliziert und schwierig ist.. ..und ich breche vor allem kleinere Teile auf.

01:08:29: Ich glaube das ist der wichtigste Punkt.

01:08:31: Ich frage die Unternehmer bei mir oft im Podcast wie gehst du mit Komplexität um?

01:08:34: Und einer der besten Antworten ist halt soll.

01:08:36: ich zerlege sie in kleinere teile.

01:08:38: Da bist du wieder bei dem anonymen Alkoholikersatz mit einen Tag nach dem nächsten.

01:08:42: Oder gab mal so'n schönen Vortrag von... Der ist im Internet ganz bekannt, wo ein Militäronkel erzählt, soll es jeden Tag dein Bett machen?

01:08:49: Weil egal was mit dem Tag ist, wenn er erfolglos war, hast du eine Sache schon mal geschafft mich den Bett zu machen.

01:08:54: Wenn etwas noch mehr geschafft ist umso besser.

01:08:56: Von daher mit kleinen Schritten zu starten komplizierte große Dinge in kleinere Teile zu zerlegen und werden sie angebar.

01:09:02: Und dann ist das für mich ehrlich gesagt auch noch so ein Fall von Choose Your Battles.

01:09:05: also Such dir die Schlachten, die du schlagen willst aus.

01:09:08: Es macht jetzt keinen Sinn, jede Schlacht Partu-schlagen zu wollen aus Sturheit?

01:09:13: Da darf man auch drüber nachdenken, welches Gefecht lohnt sich wirklich auszutragen.

01:09:17: Gibt's bei dir was in der Vergangenheit, wo du sagst ... da würdest du sagen, da bist du dran gescheitert oder hast dich nicht bis zum Ende damit auseinandergesetzt, bist ein Rückzug gegangen?

01:09:30: Na ja, also eine Sache wenn ich Sachen falsch gemacht habe dann in der Regel im Bezug mit Menschen.

01:09:34: Also im Sinne von Führung und Mitarbeitenden dass ich mir manchmal zu viel Zeit gelassen hab.

01:09:39: Ich hatte zum Beispiel bei einer Firma wo ich war, da hatte ich einen eingestellt die saß vor mir sollte eine Führungsrolle übernehmen.

01:09:44: Ich habe gedacht das wird für dich richtig anstrengend.

01:09:47: Aber du hast gemerkt dass du Miss-Match.

01:09:49: bei manchen Sachen habe ich gedacht aber es ist vielleicht für dich eine Herausforderung.

01:09:51: Es ist so der nächste logische Schritt.

01:09:54: Das Kleber nein was nicht!

01:09:56: Es war einfach nur nervig, es waren anderthalb Jahre anstrengend und stressig.

01:09:59: Und Zusatzbelastung unnötigerweise... ...und das hat auch das ganze Team runtergezogen.

01:10:03: Das sind so Klassiker, dass du sagst ein voller Apfel verduppt den ganzen Korb usw.

01:10:07: Deswegen immer wie ein Pflaster schnell abziehen.

01:10:09: Aber ganz ehrlich, da würde ich mir nicht verwehren, sondern das war eine Lehre die ich machen durfte.

01:10:13: Von daher, das war das Eine.

01:10:14: Und das andere was ich jetzt manchmal merke ist, dass mir dieses Thema Risikoaversionen lange im Weg stand, dass sich halt manche Risiken nicht bereitbar.

01:10:21: einzugehen Ist ja kein Selbstzweck, Risiko ist nicht ... Das darf man auch nicht übersehen.

01:10:26: Aber das und dass ich mich als Schwertur manche Dinge loszulassen?

01:10:29: Du kannst nicht wachsen in einem Unternehmen jetzt oder einer Unternehmung.

01:10:34: Wenn du nicht in der Lage bist zu skalieren dahingehend, dass es unabhängig von dir selbst wird.

01:10:40: Dass es irgendwie diesen Kontrollwahn loszules lassen, alles selber machen zu wollen... Es ist ganz oft so, dass du als Gründer Sachen besser machst.

01:10:47: Wenn wenn du dir das ausgedacht hast verkaufst zusammen überzeugen, das ist doch klar!

01:10:51: Oder wenn du eine konkrete Vorstellung hast, wie das jener Blockbeitrag auszusehen hat.

01:10:54: Ist doch klar.

01:10:55: und da dann aber zu akzeptieren?

01:10:57: Nein!

01:10:58: Choose your battles ja... Das hier ist nicht kriegsentscheidend.

01:11:01: Es ist okay, wenn es sechzig Prozent schlechter ist oder na sechzieh vielleicht ein bisschen viel, aber dreißig.

01:11:05: Das würde ich sagen ober.

01:11:06: ansonsten, dass ich immer sage wo ich so Colossal gescheitert bin eigentlich nicht.

01:11:10: Manchmal ... Vielleicht ist ja sogar fast manchmal malus.

01:11:12: also Wenn zum Beispiel die erfolgreichen Investoren in Amerika, wenn da ein Gründer kommt der noch nicht mit einer Sache gescheitert isst haben sie eigentlich nicht so einen Bock den zu finanzieren.

01:11:21: Was sehr undeutsches, by the way.

01:11:23: Wir sind das Volk der Dichter und Denker und wir sind das Ingenieure.

01:11:26: Und Dichtern und Denkers sind intelligent?

01:11:27: Wenn die Fehler machen, kommt irgendwie ungeil.

01:11:29: Das kommt nicht so cool daher.

01:11:31: Und wenn du als Ingenieur einen Fehler machst, dann sterben vielleicht sogar Leute.

01:11:34: Deswegen ist es sehr unDeutsch zu sagen ich bin da gescheitert.

01:11:37: Ich hab dann Fehler gemacht.

01:11:38: Das wird ja manchmal ein bisschen zelebriert.

01:11:40: eine Fuck-up night cool und Fehlerkultur und bla.

01:11:44: Fühlt uns fast in neuen Themenkomplexen.

01:11:45: Aber sich mal zu fragen ... Stefan Lamas hat euch ganz schön zu mir gesagt Das sind Fehler, die sind wertschmähler.

01:11:53: Der einzige Fehler, den du nicht machen möchtest, sind mutwillige Fehler.

01:11:57: Dass jemand mit Absicht Dinge tut von denen er weiß, dass er sie nicht tun soll.

01:12:01: Alle anderen bringen dich eigentlich weiter.

01:12:03: und dann geht's darum, den Fehler nicht mehrfach zu machen und daraus zu lernen.

01:12:06: Und das ist manchmal schade, dass es auch so diese deutsche Häme gibt.

01:12:10: Wenn jemand etwas gescheitert hat ... Kennst du diese Geste?

01:12:12: Wenn man einen Zeige fingern und dem anderen rüber schreift.

01:12:14: Ich weiß gar nicht, wie man dazu sagt, das ist sehr schade!

01:12:18: Das hat man als Kind übergemacht, ne?

01:12:20: Wenn jemand sich wehgetan hat oder so.

01:12:22: Oder jemand verpetzt oder sowas.

01:12:24: Aber darum geht's doch ... Es gibt diesen schönen Satz, Fail early und fail often.

01:12:33: Weil hier dieses Buch, was ich mal geschrieben hab, da war ja die Logik D., du rennst ganz schnell in eine Richtung Weil wenn's die richtige Richtung ist, super, dann bist du vorne weg.

01:12:42: Und wenn es die falsche Richtung ist ... Dann bist du der Erste, der erfährt, dass sie falsch ist und kann schnell in die andere Richtung laufen.

01:12:47: In der Logik darf man so was betrachten.

01:12:49: von daher ist mir manchmal nicht so ganz erschließlich, warum sich alle Leute immer wie die Superheroes gerieren wollen.

01:12:55: Wenn ich auf Social immer teile, was richtig Dummes gemacht hab, krieg ich da eher viel Sympathiefe?

01:12:59: Du

01:12:59: kriegst Applaus dafür.

01:12:59: ja tatsächlich!

01:13:01: Letzte Frage.

01:13:05: Fühlst du dich erfolgreich?

01:13:06: Ja.

01:13:08: Manchmal, wie gesagt, das Thema Größe treibt nicht so oben.

01:13:11: Da ist, glaub ich, eine Geschichte noch nicht zu Ende erzählt.

01:13:13: Dass ich manchmal möchte so ... Wir haben so in der Regel bei uns im Podcast drei, vier Tausend Abrufe in den ersten vier Wochen und dann beim ersten Jahr läuft's verdoppelt sich teilweise auf acht oder auch mal auf zwölf tausend.

01:13:24: Dann denk ich euch gerne dreißigtausend zum ersten Monat schons.

01:13:27: Das war richtig durch die Decke Ballern.

01:13:28: Warum nicht?

01:13:29: Und da merkst du das doch aber gar nicht.

01:13:32: Boah, der baudet!

01:13:34: Als ich gestartet bin, hab ich gesagt, ich möchte nicht möglichst viele, sondern möglichst die richtigen Leute erreichen.

01:13:39: hab ich mir nach außen gesagt, dann hab ich immer gesagt pass mal auf.

01:13:41: Ich mach hier die Eier.

01:13:42: legende wollen mich so und ich mach beides.

01:13:44: aber sag ich euch noch nichts werdet in den sehn.

01:13:46: das ist eins.

01:13:46: ja ganz ehrlich ich glaube es hattest du doch von gesagt anderen menschen zu helfen hat.

01:13:51: das klingt mal so schmierig so schmer laplich aber es macht große befriedigung finde ich wenn ich jemanden sehe diese kunde wo ihm ein licht aufgeht die sekunde wo irgendwie eine veränderung eintritt.

01:14:03: Diese Dankbarkeit, liebe Makeover Shows.

01:14:06: Wie cool ist das?

01:14:06: Wenn die diese hässliche Drecksbude zeigen und dann gibst du dieses Vorher-Nachherbild der Kamera schwenkt ... Es ist super schön renoviert und alles sieht toll aus!

01:14:15: Wobei es ob oberflächig dann ist.

01:14:16: Das heißt nicht dass es bei denen innerlich angekommen ist und sie das dann weiter tragen.

01:14:20: aber bei so einem Podcast oder das merke ich ja auch wenn ich etwas erzähle und dann kommt im Nachgang jemand zu mir und sagt... Das war total krass, total Augenöffnen.

01:14:29: Das hat mir so gut getan.

01:14:30: Das geht bei mir runter wie Öl.

01:14:32: Ja klar geht jetzt gar nicht um das.

01:14:33: Es geht einfach um das vorher nachher, um dieses... Ich sage ja ich mag es hat mir mein Gesangstlehrer eigentlich so beigepoolt weil ich meine Christian irgendwie dieses... Warum mich denn immer so getrieben?

01:14:42: Dieses mal lernen und wachsen und das ist doch so umzuschwimmen.

01:14:45: Nein, Wachsen ist wertvoll!

01:14:47: Bäume wachsen auch.

01:14:48: Das Wachsen is die Natur.

01:14:49: darum geht's im Leben.

01:14:50: du magst einfach Wachstum und Entwicklung.

01:14:52: Wachsten

01:14:52: ist Entwicklung.

01:14:53: genau

01:14:53: So.

01:14:54: Und deswegen sind wir wieder bei den Fehlern, Fehler lassen dich wachsen.

01:14:57: Deswegen sind die wertvoll und dafür habe ich Passion und das bei anderen Leuten mit zu beobachten und anzustoßen und zu begleiten unglaublich Privileg.

01:15:04: Und vor allem diese Neugier.

01:15:05: Ich finde es so, ah!

01:15:06: Ich kann so schöne tolle Dinge erkennen.

01:15:08: Das habe ich hinterher erst realisiert.

01:15:10: Der gleiche Kollege der zu mir reinkam meint du hast ein geiles Leben hier weil du so viel Sport machst und Familienberuf so toll.

01:15:15: zusammenregend auch gesagt hast was für einen Privilegg hast du denn bitte eigentlich vielleicht jede Woche interessante Leute kennen?

01:15:18: Stimmt Stimmt und nur die besten.

01:15:21: das macht man natürlich auch.

01:15:22: was also wenn du hier den Kollegen hast der sich die käse reikaufen kann.

01:15:26: Und du benchmarkst dich auf solche leuchten müsste ich jetzt schon viel krasser sein oder so?

01:15:30: das erfordert auch eine gewisse psychophigiene.

01:15:32: Die verführung ist da ja aber im kern super wichtig.

01:15:40: ist nicht nur noch glücklich ja bin ich auch noch mir noch ne frage hinten rein zu.

01:15:43: Du warst die Vorletzte nur.

01:15:45: Er muss immer das letzte Wort haben!

01:15:46: Nee, heute hast du

01:15:47: das.

01:15:47: Ich danke dir.

01:15:48: Ich kann nicht mehr sagen, weil du solltest den letzten Wort haben.

01:15:49: Danke, ich danke dir auch.

01:15:58: Das war und jetzt der Podcast mit Marieke Katschmareth.

01:16:02: Schön dass du dabei bist.

01:16:03: Wenn du auch die nächsten Folgen nicht verpassen möchtest dann abonniere meinen Podcast und jetzt und aktiviere die Glocke.

01:16:09: so bleibst du definitiv auf dem laufenden.

01:16:11: Besuch mich gerne auf meiner Website www.undjetzt.de.

01:16:15: Dort kannst du dich auch in meine Newsletter eintragen und erhältst regelmäßig spannende News- und Behind-the-Sceneinflicke zum Podcast.

01:16:22: Wenn du Fragen oder Anmerkungen zu uns jetzt hast, dann kannst du mir gerne eine E-Mail schreiben an halloetundjetztpunkt.de.

01:16:30: Und bis bald!

01:16:31: Deine Reiche.